※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言:
: 一种如LaurenceS等人以传统或圣传为依归(默认1),
: 故因为圣传,并且我们相信传承过程蒙圣灵保守,故我们依从此圣传(1.1)。
: 再者,因圣灵作工改变人心需要时间,
: 故这整体而言可以说是一个偏向进步、向上的教会史观(1.2)。
所谓的圣传就是人的传统,
耶稣就批判过当时有些人以人的传统废弃希伯来圣经中神的诫命。
: [1.2或许有争议]
: 事实上angke对于Tanakh的态度是不是也偏向这个默认呢?
: 因为他相信Tanakh是神的话(?)
: 那为什么相信是因为他相信犹太民族的神圣传承(那就是默认1了)
我跟你的讨论并不是建立在你是否相信犹太民族的神圣传承。
是建立在你宣称自己是"耶稣的信徒"
而耶稣毫无疑问是一个相信希伯来圣经内容的犹太教徒。
如果你不相信希伯来圣经内容就不能宣称你是耶稣信徒,同意此前提吗?
: 另一种就是angke部份默认的,就是必须有历史批判的筛选,
: 特别是他对待基督信仰的新约正典的态度。
: 那这种默认就是以可靠的史料为依归(默认2)。
对待基督信仰的新约正典采取历史批判的态度其实与上面基于一样的态度。
因为你宣称自己是"耶稣的信徒",
耶稣当时只有希伯来圣经没有后人编写的所谓新约那些经卷。
而那些后人编写的经卷,观点各异,例如四福音书描写的耶稣的面貌每一本都不同,甚至是矛盾的。
从最早期耶稣完全是个人的马可福音,到最晚期约翰福音的神格化。
早期信奉耶稣的人,观点彼此也是各异,从保罗书信就可以看到保罗与雅各那方来的犹太人基督徒的冲突。
最后被采纳的只是基于后来势力比较大的外邦人教会的挑选。
对教会所谓的新约采取历史批判的态度,是为了"还原耶稣的思想是什么",
对希伯来圣经不需要是因为既然你宣称信耶稣,而耶稣毫无疑问是相信希伯来圣经内容的。
至于史料,提出什么史料你都会质疑可能有错。
所以我主要的方式有二
A
以你们宣称相信的经卷其中的一些内容来还原雅各那方的犹太人基督徒的思想。
因为雅各是与耶稣生活几十年的兄弟,他的思想当然比从没见过耶稣的保罗更能代表耶稣。
以你们相信的使徒行传内容,
雅各要求保罗遵守律法到圣殿献祭,你要否认此内容吗?
使徒行传的这段纪载证明了耶稣的继承人雅各那方的耶路撒冷教会与保罗思想冲突。
尽管使徒行传内容未必都是正确的,但这段内容是有可信度的,因为路加没有必要在这件事的记载作假。
保罗在书信中也提到他在外邦人那就当外邦人,在犹太人那就当犹太人,保罗都这么说了,
路加当然可以如实记载下来。
何况使徒行传是你相信的史料。
B
再者要还原耶稣的思想就是参考希伯来圣经内容。
耶稣毫无疑问是相信希伯来圣经内容的,
所以当保罗教会某一种看法明显与希伯来圣经内容冲突,那么就不太可能是耶稣的思想。
这就像如果要还原历史上某一个虔诚的穆斯林的思想,在缺乏有可信度的史料的情况下,最好的方式就是参考古兰经的内容。
一个虔诚的穆斯林一定是相信古兰经内容的。
: 先不说angke怎么可以同时保有两种默认而不自相矛盾
如上说明没有矛盾,是你在不了解对方想法下随便扣帽子。
: (对旧约怎么不用历史批判了呢?