楼主:
angke (angke)
2016-04-30 02:10:52※ 引述《LaurenceS (Laurence of Formosa)》之铭言:
: ※ 引述《angke (angke)》之铭言:
: : 你应该是东正教的信徒,台湾有东正教吗?
: 美河市是隔壁的汤泉社区有
: 拜占庭正教会麾下的
: : 你在雅各是耶稣的弟弟还是哥哥的问题上与其他教派看法不同。
: : 东正教的看法是受《雅各福音书》这本后来没被接受为正典的经卷观点影响。
: 再东正教传统里<<亚各福音>>是正确圣传统的一部分
: : 总之,雅各是耶稣的兄弟是没问题的。
: : 当时一些作家的纪录,雅各是在耶稣去世后耶路撒冷信徒的领导人,也就是耶稣的继承者。
: : 并且当时作家的记载雅各是严守希伯来圣经律法的,并要求犹太人信徒必须遵守割礼等律法。
: : 所以才有使徒行传21章雅各要求保罗行洁净礼到圣殿献祭以表示遵守律法。
: : 而保罗宣称耶稣的到来已经取代律法,不分是不是犹太人都不用守律法了,
: : 很明显保罗违背了耶稣的继承人雅各那方的原始基督信仰。
: 保罗的这个结论很明显是反刍了彼得再使徒行传里看到的异象
: Acts 10:9-16King James Version (KJV)
: 9 On the morrow, as they went on their journey, and drew nigh unto the city,
: Peter went up upon the housetop to pray about the sixth hour:
: 10 And he became very hungry, and would have eaten: but while they made
: ready, he fell into a trance,
: 11 And saw heaven opened, and a certain vessel descending upon him, as it had
: been a great sheet knit at the four corners, and let down to the earth:
: 12 Wherein were all manner of fourfooted beasts of the earth, and wild
: beasts, and creeping things, and fowls of the air.
: 13 And there came a voice to him, Rise, Peter; kill, and eat.
: 14 But Peter said, Not so, Lord; for I have never eaten any thing that is
: common or unclean.
: 15 And the voice spake unto him again the second time, What God hath
: cleansed, that call not thou common.
: 16 This was done thrice: and the vessel was received up again into heaven.
: 就是说今天因为主以死战圣死亡
: 战胜撒旦 人已经不再为自己的民族血统而有洁净或不洁之分
: 再来....亚博拉罕以及挪亚都没有守律法 上帝可曾计较他们洁不洁净??
现在是在谈神给摩西的犹太人必须遵守的律法,
亚博拉罕以及挪亚那时候还没有律法书。
: 没有!! 所以律不律法已经根本不是重点了。
: 基本上促使教会对律法不重视的临门一脚是教会里再度出现华仪之分的错误思想
: 所以律法使信众跌倒造成教会最终倾向不强调律法
: : 由于希伯来圣经中对于犹太人必须遵守律法是写的这么明确。
: : 申 命 记
: : 29:29 隐祕的事、是属耶和华我们 神的、惟有明显的事、是永远属我们和我们子孙的
: : 、好叫我们遵行这律法上的一切话。
: : 经文说的很清楚,
: : 惟有明显的事是"永远"属"我们和我们子孙"的,好叫我们"遵行这律法上的一切话"。
: : 犹太人必须永远遵行一切律法。
: 那是为了耶稣要来作准备,耶稣都传一圈回去了。
: 凤梨酥都吃完了你还死抓着包装纸干什么??
这是保罗教会自己的宣称,
如果耶和华神有之后律法会被废除,连犹太人也可以不用遵守的意思,
就不会写"永远"属"我们和我们子孙"的
在预言中连末日弥赛亚到来立新约后还是必须"必顺从我的典章、谨守遵行我的律例。"
显然神没有弥赛亚到来后可以废除律法的想法。
以 西 结 书
37:24 我的仆人大卫、必作他们的王.众民必归一个牧人.他们必顺从我的典章、
谨守遵行我的律例。
37:25 他们必住在我赐给我仆人雅各的地上、就是你们列祖所住之地.
他们和他们的子孙、并子孙的子孙、都永远住在那里.我的仆人大卫、
必作他们的王、直到永远。
37:26 并且我要与他们立平安的约、作为永约.我也要将他们安置在本地、
使他们的人数增多、又在他们中间设立我的圣所、直到永远。
: : 耶稣和雅各都不可能否定此,
: : 保罗的思想是他长期住在外邦受到希腊哲学与外邦生活方式影响的结果。
: : 保罗教会污名化法利赛人一词丑化犹太教徒必须遵守律法的信仰,
: : 实际上等于是在仇视耶和华神的话语了。
: 没以丑化,有的话法利赛人圣尼歌涤穆只能扫厕所而以
: 不会继承圣雅各和圣犹大的衣钵成为耶路撒冷的教宗
这个你提到的法利赛人已经改信保罗教的话,就不是教派意义上的法利赛人了。
教派意义上的法利赛人就是犹太教徒。
丑化是指直到今天保罗教会还是以污名化法利赛人一词来丑化"必须遵守律法的犹太教信仰"
这等于是在仇视神的话,因为是神的话语教导犹太人必须如此。
: 甚至初期不少安提阿和耶路撒冷服事的教师都是归信的法利赛人
: (有一部分的法利赛人再耶稣撒冷被屠城后逃到黎巴嫩和叙利亚的基督徒社群里
: 然后他们"眼睛就开"了)
这可能是教会的传说,但那些犹太人在为了生存改教也很正常。
犹太人被外邦统治有些人改信外邦异教的情况,先知书中就提到过了
: : 我引使徒行传这段的目的是要说明耶稣的继承人,
: : 也就是耶路撒冷门徒的领袖雅各是强调犹太人必须遵守所有律法的,
: : 这段故事中说的很清楚,雅各要求保罗到圣殿献祭目的是要保罗表现他愿意遵守律法。
: : 这段故事说明了保罗理论是虚假的。
: 保罗刚刚作为基督徒回到圣地时,大家还很怕他,使徒雅各应该是想要他去对天发誓
: 他不会把基督徒社群干掉
这样根本是无视内容自己乱猜
使徒行传有记载原因是
"这样、众人就可知道、先前所听见你的事都是虚的.并可知道、你自己为人、
循规蹈矩、遵行律法。"
是为了要保罗向耶路撒冷教会的人表现他依然是"循规蹈矩、遵行律法。"
雅各那方的基督徒必须遵守律法也可以看到同一章提到
21:20 他们听见、就归荣耀与 神、对保罗说、兄台、
你看犹太人中信主的有多少万、并且都为律法热心。
可知雅各传的福音是要犹太人"为律法热心",必须遵守律法的。
: : 如果保罗那套真是他宣称的耶稣启示给他的,怎么不敢跟耶稣的继承人雅各等耶路撒冷使徒说,
: : 保罗是乖乖的装作遵守律法的样子。
: 保罗曾经呛过彼得说对外邦信众差别待遇
那怎么不敢在雅各要求他到圣殿献祭时跟雅各呛?
因为雅各是教会领袖。
: : 圣殿的作用是为了向耶和华神献祭。
: : 若以保罗的说法,耶稣的死已经取代圣殿的献祭。
: : 为什么耶稣的继承人雅各还是到圣殿献祭呢?
: : 这证明了保罗这理论是虚构的。
: 因为那是他们民族的文化,蒙古基督徒每年七月十也照样过祭祀追敬成吉思汗那达慕
: 农历新年时也照样过Tsagan Saar也会去寺庙走走,没有人会批评他们这样就不是基督徒
如上,使徒行传中记载目的是要保罗向耶路撒冷教会的人表现他依然是"循规蹈矩、遵行律法。"
所以到圣殿献祭是被雅各视为是"遵行律法"的行动,不是当作习俗而已。
: : 再者以保罗的说法,信徒与耶稣同在,已经在耶稣中合一了,
: : 加上现今教会的三位一体论认为耶稣和耶和华神是一体的。
: 不是和为一体,而是基督耶稣就是耶和华成一个人来到人世间与人同在
: : 以保罗教会这样的理论,信徒只要向耶稣祷告就等于是和神联系了,
: : 怎么会认为信徒们的神耶稣是在圣殿中,必须到圣殿献祭才能保持联系呢。
: 很多人纯粹是文化习惯罢了,基督教旧教各派对习俗都有这种"没问题就接着干"的态度
: 后来教会高层逐渐意识到这会造成以色列族人自满遂逐渐不强调律法了
如上说明雅各依然是将到圣殿献祭当作是"遵行律法"而必须作的,不是当作习俗而已。
: : 雅各要求保罗到圣殿献祭的事清楚说明了雅各没有将耶稣当成神,
: : 没有什么三位一体论,就只有耶和华独一的神。
: 福音儒也没讲耶稣的肉体是由23对染色体的DNA构成的细胞所构成
: 难道没这么说耶稣就是异形??
: : 从四福音书中,前三本耶稣都没有自称是神,只有最晚期的约翰福音有这类记载,
: : 也说明了耶稣是在去世了几十年后才被神格化的,并不是最早那些犹太人门徒的信仰。
: : 如果耶稣有自称是神,这么重要的言论,前三本福音书作者没理由不记载下来。
: : 只有最晚的约翰福音有记载这类言论,当时有一大堆福音书,越晚期的福音书内容越神奇夸张。
: 约翰福音是四部福音书中最高深的一部,原来是写给已经将基础教义融会贯通的信徒看的
: 在书写的同时本来就"已经"认定读者知道耶稣就是耶和华神这件事
: : 你所谓的基督徒是"外邦人保罗教徒",
: : 你谈的什么耶路撒冷宗主教那都是很久之后的事了。
: 不是很久以后,是主升天后十年到三十年内发生的事
那这肯定只是教会的传说,而且这传说必定是错误的。
耶稣去世后十年到三十年内,雅各还活着,耶路撒冷教会的领袖就是雅各。
不可能有你提到的耶路撒冷宗主教。
: : 伊便尼派是经过罗马镇压犹太人之后犹太地区残存的犹太人基督徒,
: : 主张跟随雅各的教导必须遵守律法,相信耶稣完全是个人。
: 历史上完全没有任何衣便尼派的人和主流的使徒和70众的成员接触的纪录
以你上面给我的回复,你的教会传说是错误的。
你现在看到的教会传说与资料都是历史上胜利的一方的东西,你觉得会客观吗?
: 历史抹煞会有痕迹但这方面却一点痕迹都完全没有
: 当时创教初期基督教被搭规模迫害,除了正统正道的信众
: (十二使徒+保罗+部分70众的成员)
: 其他人对这个标签避之惟恐不及
: 不会有为了怎么样硬跟基督教会扯上关系这种事
: 圣雅各和圣犹大基本上没跟人计较守不守律法这件事
: 但是所有的使徒都教导过不可以轻看不守律法的人
: : 彼得当时的耶路撒冷信徒领导人就是雅各,这当时一些作家都有记载。
: : 说彼得听保罗的,这也是后来外邦人教会自己在说的,
: 彼得当时是安提阿的教宗,怎么说和雅各都是平起平坐的
安提阿的教宗?教会的传说根本不可靠
怎么在保罗书信中提到彼得会怕雅各那里来的人。
使徒行传提到的耶路撒冷会议最后也是雅各作决定。
: 教会的传统立面明订只有基都是教会的头
: 没有任何一位使徒德医生撑自己一人继承了基督耶稣作教会的领导
: 东正教会至今保留这项传统,和使徒时代一样
: 任何重大的决议都是所有教宗的共识决
: 因为一起斋戒祷告后圣灵感召就有共识
: 没有一个教宗是比其他使徒传承的教宗还大的
: : 当时有一些没有被教会收入的彼得书信,彼得抱怨他的书信被保罗那方的人窜改。
: : 保罗如果自认是耶稣启示他的,怎么不敢向雅各说明他那套?
: : 雅各坚持的是犹太人必须遵守包含割礼等所有律法,
: : 但外邦人没有在与神的约之中,不需要遵守所有律法。
: : 以这样的原则向外邦人传教也没有什么问题。
: 如果律法还有需要,那基督没有来的必要
: : 只是保罗作为犹太人不愿意遵守所有律法,宣称他那套已经取代律法,不分是不是犹太人都不用守律法了。
: : 这与希伯来圣经神的话语冲突,也不被耶路撒冷教会赞同。
: : 如果你觉得保罗作为犹太人为了自己与外邦人信徒相处方便就可以否定神的话语,
: 请问挪亚有没有守律法??
: : 那是不是现今教徒也可以为了与台湾其他宗教民众相处方便,干脆可以拜其他宗教的偶像呢?
: : 希伯来圣经中对于犹太人必须遵守律法是写的这么明确。
: : 申 命 记
: : 29:29 隐祕的事、是属耶和华我们 神的、惟有明显的事、是永远属我们和我们子孙的
: : 、好叫我们遵行这律法上的一切话。
: : 保罗否定神的话语,你说保罗的话能有可信度吗?
: 我们安提阿的传统里面有很多兄弟姊妹他们的直系祖先就是人物,
: 甚至不少巴勒斯坦族人祖先就是法利赛人,
: 依照他们们家族的史料内容,完全没有上述保罗或任何人窜改教义的痕迹。
: 我们巴勒斯坦族的兄弟姐妹们可以帮我做証他们家族的历史里面完全没有你的那说法