※ 引述《LaurenceS (Laurence of Formosa)》之铭言：
: ※ 引述《angke (angke)》之铭言：
: : 你说的这第三任耶路撒冷教宗的资料是哪来的，是天主教的传说吗
: : 耶路撒冷有教宗吗?请问是什么时代的事情。
: : 在使徒行传中耶稣的弟弟雅各要求保罗遵守律法行洁净礼到圣殿进行献祭，
: : 可知耶稣的继承人雅各是重视犹太人必须遵守律法的。
: 圣雅各和圣犹大(犹大。本。若瑟)是耶稣的大哥和二哥不是耶稣的弟弟
: 基本上任何说圣雅各是耶稣的弟弟的资料来源
: 准确度和真实性就和"戈巴契夫头发最长"这句话一样
你应该是东正教的信徒，台湾有东正教吗?
你在雅各是耶稣的弟弟还是哥哥的问题上与其他教派看法不同。
东正教的看法是受《雅各福音书》这本后来没被接受为正典的经卷观点影响。
总之，雅各是耶稣的兄弟是没问题的。
当时一些作家的纪录，雅各是在耶稣去世后耶路撒冷信徒的领导人，也就是耶稣的继承者。
并且当时作家的记载雅各是严守希伯来圣经律法的，并要求犹太人信徒必须遵守割礼等律法。
所以才有使徒行传21章雅各要求保罗行洁净礼到圣殿献祭以表示遵守律法。
而保罗宣称耶稣的到来已经取代律法，不分是不是犹太人都不用守律法了，
很明显保罗违背了耶稣的继承人雅各那方的原始基督信仰。
由于希伯来圣经中对于犹太人必须遵守律法是写的这么明确。
申 命 记
29:29 隐祕的事、是属耶和华我们　神的、惟有明显的事、是永远属我们和我们子孙的
、好叫我们遵行这律法上的一切话。
经文说的很清楚，
惟有明显的事是"永远"属"我们和我们子孙"的，好叫我们"遵行这律法上的一切话"。
犹太人必须永远遵行一切律法。
耶稣和雅各都不可能否定此，
保罗的思想是他长期住在外邦受到希腊哲学与外邦生活方式影响的结果。
保罗教会污名化法利赛人一词丑化犹太教徒必须遵守律法的信仰，
实际上等于是在仇视耶和华神的话语了。
: : 使徒行传
: : 21:23 你就照着我们的话行吧、我们这里有四个人、都有愿在身．
: : 21:24 你带他们去、与他们一同行洁净的礼、替他们拿出规费、叫他们得以剃头．这样
: : 、众人就可知道、先前所听见你的事都是虚的．并可知道、你自己为人、循规蹈矩、遵行
: : 律法。
: : 21:25 至于信主的外邦人、我们已经写信拟定、叫他们谨忌那祭偶像之物、和血、并勒
: : 死的牲畜、与奸淫。
: 经上说的吃血是指一种野蛮的迦南风俗，也就是割开活的动物然后吸血获得饮食上的快感
: 基本上律法的理念是禁止抵制这种不尊重生命的屠宰和饮食行为
: 但是台湾人吃猪血糕、血豆腐则是基于不要浪费血的心态，和上述行为不同
我引使徒行传这段的目的是要说明耶稣的继承人，
也就是耶路撒冷门徒的领袖雅各是强调犹太人必须遵守所有律法的，
这段故事中说的很清楚，雅各要求保罗到圣殿献祭目的是要保罗表现他愿意遵守律法。
这段故事说明了保罗理论是虚假的。
如果保罗那套真是他宣称的耶稣启示给他的，怎么不敢跟耶稣的继承人雅各等耶路撒冷使徒说，
保罗是乖乖的装作遵守律法的样子。
: : 21:26 于是保罗带着那四个人、第二天与他们一同行了洁净的礼、进了殿、报明洁净的
: : 日期满足．只等祭司为他们各人献祭。
: : 从这也可以知道雅各没有神格化其兄长耶稣，若雅各有这种观念就无须去圣殿献祭。
: 当时耶和华(耶稣)已经回去了，毕竟没有办直接在和耶稣互动
: 所以他们回到以前和耶和华保持联系的方式作为一种寄托
: 但是圣灵降临后，主的同在被启示出来后来有就比较不这么做了
圣殿的作用是为了向耶和华神献祭。
若以保罗的说法，耶稣的死已经取代圣殿的献祭。
为什么耶稣的继承人雅各还是到圣殿献祭呢?
这证明了保罗这理论是虚构的。
再者以保罗的说法，信徒与耶稣同在，已经在耶稣中合一了，
加上现今教会的三位一体论认为耶稣和耶和华神是一体的。
以保罗教会这样的理论，信徒只要向耶稣祷告就等于是和神联系了，
怎么会认为信徒们的神耶稣是在圣殿中，必须到圣殿献祭才能保持联系呢。
雅各要求保罗到圣殿献祭的事清楚说明了雅各没有将耶稣当成神，
没有什么三位一体论，就只有耶和华独一的神。
从四福音书中，前三本耶稣都没有自称是神，只有最晚期的约翰福音有这类记载，
也说明了耶稣是在去世了几十年后才被神格化的，并不是最早那些犹太人门徒的信仰。
如果耶稣有自称是神，这么重要的言论，前三本福音书作者没理由不记载下来。
只有最晚的约翰福音有记载这类言论，当时有一大堆福音书，越晚期的福音书内容越神奇夸张。
: : 以我所知，二世纪时犹太地区的犹太人基督徒被称为伊便尼派，从当时批评方保罗教会领袖的言论，
: 错!! 依便尼派是犹太教跟基督教没有半毛钱关系
: 而且依便尼派的人都躲起莱修行、显少和外界接触
: 基督徒根本碰不到他们
你所谓的基督徒是"外邦人保罗教徒"，
你谈的什么耶路撒冷宗主教那都是很久之后的事了。
伊便尼派是经过罗马镇压犹太人之后犹太地区残存的犹太人基督徒，
主张跟随雅各的教导必须遵守律法，相信耶稣完全是个人。
耶稣的继承人雅各要求保罗到圣殿献祭，証明保罗理论是保罗虚构的，上面已说明。
: : 他们还是重视要遵守律法的。并认为保罗违背了原始的基督信仰。
: : 请问你说的是什么时代的?
: 教会高层发现犹太裔基督徒开使嫌外邦基督徒不干净并为此感到不满
: 甚至使徒彼得在遇到犹太裔的基督徒时还会刻意疏远外邦基督徒
: 使徒保罗当下即针对那件事批评了彼得
: 然后彼得就逐渐修正了态度
: 最后教会对这个现象的结论就是犹太律法使逐渐国际化、多民族化的基督教信徒群体中
: 造成争议、会让人跌倒，既然如此那以后为大家的成长，死守律法显然是是不利的
: (后来归信基督教的法利赛人也同意这点)
彼得当时的耶路撒冷信徒领导人就是雅各，这当时一些作家都有记载。
说彼得听保罗的，这也是后来外邦人教会自己在说的，
当时有一些没有被教会收入的彼得书信，彼得抱怨他的书信被保罗那方的人窜改。
保罗如果自认是耶稣启示他的，怎么不敢向雅各说明他那套?
雅各坚持的是犹太人必须遵守包含割礼等所有律法，
但外邦人没有在与神的约之中，不需要遵守所有律法。
以这样的原则向外邦人传教也没有什么问题。
只是保罗作为犹太人不愿意遵守所有律法，宣称他那套已经取代律法，不分是不是犹太人都不用守律法了。
这与希伯来圣经神的话语冲突，也不被耶路撒冷教会赞同。
如果你觉得保罗作为犹太人为了自己与外邦人信徒相处方便就可以否定神的话语，
那是不是现今教徒也可以为了与台湾其他宗教民众相处方便，干脆可以拜其他宗教的偶像呢?
希伯来圣经中对于犹太人必须遵守律法是写的这么明确。
申 命 记
29:29 隐祕的事、是属耶和华我们　神的、惟有明显的事、是永远属我们和我们子孙的
、好叫我们遵行这律法上的一切话。
保罗否定神的话语，你说保罗的话能有可信度吗?

借题发挥没有之一。主要还是在批判保罗干嘛回这篇文？你的第一段根本可以不用写…你只是要讲雅各是如何遵守希伯来圣经律法而已啊。

还是“重复话”，请a知所进退，不然就想办法升级XD

我是在讲保罗违背最早的基督信仰，保罗理论是虚假的

请问你有新的论据或是新的论点吗？没有的话，已经看腻了

我这篇在回复一位教徒给我的回复，说明他说错的地方

什么说错的地方？你只是在重复讲已经讲过的话而已

雅各要求保罗到圣殿献祭以表示遵守律法，这很清楚了只是你们不愿意面对真相

这你已经讲很多遍，大家都听到了请再去读点书，不然就是换个话题，不然真的很腻、很无聊

为什么要一直电保罗？彼得跟保罗一样的理论啊。

若你没有心要讨论，只是想要批评我，请不要在我的文中乱 谢是给 theologe彼得书信我这篇有提到了，当时有没被收入的彼得书信表示他的书信被保罗那方的人窜改了没被保罗教会收入的彼得书信有这样的记载

约翰呢？怎不电电他？保罗书信或许也是窜改的啊？你怎么知道没有？还是你就只是看保罗不爽？

请问没被收入的彼得书信在那？怎么证明彼得写的？

追根究底就是有个X组织窜改整个新约，所以新约都不可信，你想讲的一直都只是这样而已。你拿保罗当代表不太公平，因为你无法确认保罗是X组织的。

a缺乏基本的“史料”的概念...damonwhk问的一针见血。a讲的都是Tabor书上写的东西，事实上，就Tabor也说，关于彼得的史料少得可怜--因为若认为新约正典大部分都被保罗神学或sCH所谓的X组织污染、改写，那一个四世纪的文献为什么又可以当作认识彼得的史料了呢？《保罗与耶稣》页274：插在《伪革利免著作》中的一份文献，《保罗讲道》[打错：彼得讲道]一样阿 雅各的史料哪些是可靠的？或者说，支撑对于雅各派-犹太基督教的想像的史料哪些是可靠的？雅各书？Q典？十二使徒遗训？关于伊便尼派的想像？其实按Tabor的讲法，是保罗的史料（七封书信）反而比较被历史批判学者接受其可靠性。但要从七封书信去谈“历史的保罗”，最终还是卡到对于这七封书信的神学诠释（《保罗与耶稣》5-8章），那这些诠释，Tabor可说自己比其他解经家更权威、解得更准确吗？历史诠释或历史批判最终还是要碰到神学诠释的问题...这个神学诠释会影响Tabor或任何人要怎么去推演保罗及其Tabor为其设想的假想敌--雅各派...，其实都还是要回到神学的诠释与掌握上面来。历史批判所能做到其本分的事情，就是“厘清可靠的史料”而谈来谈去，其实最可靠的就是保罗的那七封书信而已。你还没说你这些对于雅各的想像之根据或史料哪些是可靠的建立在不可靠的史料上的雅各想像，或雅各-保罗冲突，是真实的吗？不只彼得不清楚，雅各也不清楚呢...我们对于彼得、雅各，乃至耶稣的历史理解，都要依赖于保罗的那七封书信（相对可靠的史料）可是那七封信，有这么好读吗？使徒行传不是好的史料，所以你还有别的史料吗？（因为受保罗神学影响、且又与比较确定的保罗著作矛盾）第一世纪关于基督教（不论雅各、彼得等人）真正第一手的、可靠的史料，就是保罗的七封书信；所以要论述雅各等人的想法与作法，就是只能回到那七封书信来。其他你讲的雅各派的任何想像，都没有可靠的史料/证据来说--一分证据说一分话--这不是你这个要大家面对真相的人，自己首先应面对的真相吗？