[讨论]阿含经与南传大藏经中的法身

楼主: Uguar (零零漆)   2018-11-08 19:02:15
清净道论
又具足“祥瑞”而有百福之特相,说明彼〔世尊〕色身之成就,由破坏过恶〔说明
〕法身之成就。
(七)云何〔比较〕等正觉者而〔随念耶〕?彼世尊饰有八十随形好,有光彩三十二大人
相之色身,成就一切种类之徧净、戒蕴等德宝之法身,达名声之伟大、福之伟大、身力之
伟大、神变之伟大、慧伟大之极,是无等、无等等、无比[34]、无双之阿罗汉等正觉者也
。〔虽然〕如大火聚,水雨降来亦〔消失〕,由死雨之降来,佛亦即座寂灭。
长部经典27
婆悉咤!生异、名异、姓异、家系异之汝等,由家出而入无家之生活,若被质问:‘汝是
谁’者,汝当答:‘我等是释迦族之子孙,从彼为沙门也。’婆悉咤!对如来致信、根信
、确立信、坚固信,或不为沙门、婆罗门、天、魔、梵天,世间之任何人动摇者,甚可如
是言:‘我等实是世尊之真子,从彼口生,从法生,由法所造,是法之继承者。’何以故
?婆悉咤!此等实为如来之同义语,即法身、梵身、法体、梵体。
譬喻经14
人天世智慧,无与伦比者,智慧正觉尊,谁见不起信。

如玉出矿山,喻法身光明,他物无能秽,谁见不起信。”
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 19:10:00
你说的没错,法身就是指涅槃的体性是同一体性的不同面相,就像手心跟手背一样要从“体相用”的角度来看,是同一体性,但是面相不同涅槃是指体性的清净、寂灭,法身是指体性的广大遍照然后我跟你说这个就是南传跟北传吵了一千年的原因但是像你说的,这两个并不牴触我发现你的脑筋比较灵活,没有受到这些概念限制
作者: hawls (以和为贵)   2018-11-08 19:50:00
可是耶稣基督也不是一开始就存在,而且,不能只是把耶稣基督和上帝分开来看,这样就会像把身为人的佛和法身切开来看了。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 19:51:00
耶稣的问题你要去问牧师上帝若是法身 上帝会生气 法身会生气吗?
作者: hawls (以和为贵)   2018-11-08 20:12:00
我想传达的意思是:如果对佛教的观点有如此精细的讨论,那么对基督教观点的讨论应该要尽量要求一样。否则仅仅是在佛教内的讨论过程就出现了那么多的否定,才得到比较没争议的解释。那么对于基督教没有精细的讨论,怎么会知道基督教的观点其实正是佛教的观点呢?例如:“创造”和“生(因缘和合而生)”,会不会只是切入的角度和使用的字词不同,但其实指的都是相同的教义?
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 20:28:00
你讲了一堆 法身会不会生气嘛?一个特性一样就全部一样?你是这样验证事物的吗?那你是爸妈生我也是爸妈生 所以你就是我吗?
作者: hawls (以和为贵)   2018-11-08 20:46:00
我不确定法身会不会生气,但是知道有一本达赖喇嘛与专访记者问答而成的书《慈悲的愤怒》。而且上面我的回应也有提到,如果“只能是”将上帝和耶稣基督分开来看,那么就像是“只能是”将身为人的佛和法身分开来看。如果[“只能是”将身为人的佛和法身分开来看]并不妥当,那么[“只能是”将耶稣基督分开来看]也会是不妥当。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 20:47:00
那法身到底会不会生气嘛? 因为上帝会生气啊!达赖有跟你说法身会生气吗?
作者: hawls (以和为贵)   2018-11-08 20:58:00
我的回答已经在20:46的回应里了,而且有再重复提了一次“分开来看”这个可能性的问题。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 21:04:00
问题是你用“分开来看”的特质并不能代表什么啊那量子的波粒二相性,把量子分成波动和粒子来看量子有波动也有粒子,但波动却又不是粒子所以同理,量子是不是法身?你是你爸生的,我也是我爸生的,如果把你爸跟你分开来看。也把我爸跟我分开来看,那我会是你吗? 不伦不类那我不能只能是,把法身会不会生气拿出来看吗?我“只能是”将会不会生气当做上帝等同于法身来看待所以得到了不同的特性吗? 那么你那个假设就没意义了为什么呢? 因为在我的认知法身不会生气,所以不生灭但是别人说一个事物会生气,是不生不灭,那我为什么要相信他说的那个事物,真的不生不灭?所以你如何证明对方说的那个会生气的主体不生不灭呢?重点是你还想要拿佛经的法身来帮他背书哇靠! 那有人说他对他老婆是真爱,真爱是永恒的你就要帮他背书说他是用法身在爱他老婆?这你的逻辑?然后我们“只能是”将真爱跟他还有他老婆分开来看就得证了“只能是”将法、报、化三身分开来看所以我们就得证了你真的爱你老婆,就是用法身在爱他?你是不是文组的? 文组才会有这种逻辑辩证XDDD然后呢 某一个法王又出过一本书说 爱没有分男女 所以你又可以推测说 只能是分开来看的话 同性恋 异性恋双性恋 只要他们说真的爱某个人 那他们都证得了法身?所以你第一步要先设法证明,上帝是不是真的不生不灭吧
作者: hawls (以和为贵)   2018-11-08 21:23:00
我认为您对我的回应有着错误的理解以及过度的批评,鉴于与您互动的经验,恕不就这部分再谈下去了。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 21:23:00
你看,又闪了。 你的回应本身就是一个不正确的假设结构,简单的说就是滑坡效应,然后你又要别人跟着这个荒唐的假设结构在那里滑。如果对方指出你这个假设有问题,你就说我想你误解我了,所以我不回应?你无法澄清自己在滑坡的话,你就乖乖的听从我的建议把这种假设结构拿掉,单纯的去注意不同的地方,比方上帝会生气,而法身会不会生气。 那我就觉得你是一个理性真正的有智慧跟判断力的人,然后呢自己不肯承认在滑坡就说人家误解你,其实真相是(讨厌啦!都不陪人家玩)(哼! 你都不肯掉进我精心安排的滑坡陷阱,生气气)那你这样假借探讨的名义,来行任性之实好吗?这种心态就是画一个圈,要大家都跳进来当圈内人玩啊问题如果你要探讨实相,首先就要有雅量先接受别人的指教,先去反思自己画的这个圈,是不是在事实之外?结果没有,被戳重了就马上逃之夭夭,等于玩假的嘛!
作者: happytiger (54068)   2018-11-09 01:27:00
XDXD...

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