Re: [讨论] 三身是否佛说?(法身、报身、化身)

楼主: amidha (东岐明)   2018-11-08 11:38:27
※ 引述《VElysian (VElysian)》之铭言:
: 因此,我不认为三身是佛说。
: 再者,私以为三身说法对修行也没有帮助。
: 以上,大家看法又是如何呢?
大乘密乘的三身,并不是释尊佛陀所说。
但佛陀有说过世间自身见的三身妄见,见于:
长部9经/玻得播达经(戒蕴品[第一])(庄春江译)
http://agama.buddhason.org/DN/DN09.htm
  有这三种真我取得:粗的真我取得、意所生的真我取得、无色的真我取得。
  玻得播达!什么是粗的真我取得呢?有色的、四大之物、以物质食物为食的
  ,这是粗的真我取得。
  什么是意所生的真我取得呢?有色的、意所生的、有所有肢体与小肢,不缺
  诸根的,这是意所生的真我取得。
  什么是无色的真我取得呢?无色的、想所生的,这是无色的真我取得。
这三种我身见,可以称为“粗质身”“意生身”“无色身”。
“粗质身”是一般欲界众生所有。
“意生身”是色界众生 或 欲界变化身 所有。
“无色身”是无色界众生所有。
大乘密乘的三身之说,“法身”就对应于“无色身”,
而“报身”“化身”就相关于“粗质身”或“意生身”。
所以大乘密乘的三身,其实都还是轮回境界自身见的执取现象。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-11-08 13:09:00
佛说那三种身,是指三界众生的身体构成,跟法身、报身、化身的整体意思不同。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 14:04:00
楼上说的没错呀,原PO你又在鬼扯了,你讲的都是无形的身体,有点像灵体身、气体身的概念,就是指众生的身体法身虽然名叫“身”但并不是你讲的“身体”的概念佛陀讲的“身”是积聚的意思,众生积聚的是业力所以有不同的业力之身,你讲的全部都是业力之身的展现。报身就是指“积聚智慧”,也就是行者累积了波罗密之后他的心可以展现种种神通、智慧,那个叫做报身法身就是指“正法”,正法本身是“理积聚”,也就是说正法的本质,特性,就叫“法身” 懂吗? 不要整天鬼扯“灭尽定”就是指悟“法身” 这样懂了吗?
作者: soulism (soulism)   2018-11-08 15:58:00
有神通的修行者,可以变化出各种化身,所以以佛陀的能力当然有化身,法身是阿含经中就有的例子,所以佛陀当然也有法身,报身我不知道阿含经有没有,也没能力见到佛的报身.但至少有法身和化身是有经证.
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 17:29:00
阿含经:我灭度后,法当久存。 这个就是指法身的性质阿含经还说“肉身虽取灭度,法身存在,此是其义。”所以原PO一直在鬼扯啊,法身明明就是指正法本身
作者: adampolo (adampolo)   2018-11-08 17:41:00
佛灭度后,佛法世世代代传下去,不就是法身?不要执著于有一个物体或是能量才叫做法身。有人认为在永存在如来藏里,就看你信不信了。
作者: MartinJu (荒谬人生)   2018-11-08 18:27:00
见缘起即见法,见法是即见佛
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-08 18:45:00
我发现南传大藏经中文版也有很多地方讲到法身但是我真的觉得翻译的不是很通顺仿文言文翻译却又不通顺....
作者: VElysian (くるみ)   2018-11-08 18:49:00
同意楼上的说法。这样说的话,神主牌也是法身了:阿公>父亲>孙子>曾孙…但我们都知道神主牌是无常的,甚至是精神上的假名而已…佛>阿罗汉>阿罗汉>阿罗汉… 佛法代代相传,这肯定是无常上面说的阿含经的法身,是指佛法,不是三身的法身吧?!
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-08 19:03:00
其实法身并不与无常无我冲突
作者: VElysian (くるみ)   2018-11-08 19:16:00
法身是无常无我,自然不与无常无我冲突。我是如此理解。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 19:17:00
不对 除非你说涅槃也是无常的 才能说法身是无常的
作者: VElysian (くるみ)   2018-11-08 19:19:00
“法身”只是代名词而已,代名词本身就无常。之前说了。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 19:20:00
那涅槃也是一个代名词啊,所以是否也是无常呢?如果你说涅槃不能解释,那你就不能解释法身
作者: VElysian (くるみ)   2018-11-08 19:21:00
我也可以说法身是空身、定身、无身…etc.这些代名词只是无常的名词而已,法身本来就无常,无误。你觉得涅槃是代名词?你还是离开佛板吧~
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 19:23:00
那涅槃是不是无常的名词呢? 也是不是无常本身呢?涅槃如果不是一个名词,就是一个实际的状态
作者: VElysian (くるみ)   2018-11-08 19:24:00
一个认为释迦牟尼佛的涅槃是名词的人,否定佛的修为,
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 19:24:00
如果是一个实际的状态,那我问你是不是无常呢? 你不
作者: VElysian (くるみ)   2018-11-08 19:25:00
君子一言既出,驷马难追。你这样妄语,别人要怎跟你讨论
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 19:25:00
如果是代名词的话我就要离开? 有没有这么玻璃心啊?
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 19:26:00
奇怪了,同样是佛陀的话你讲涅槃我说代名词就要离开
作者: VElysian (くるみ)   2018-11-08 19:27:00
我是不会回答无记的问题的,你死了这条心吧~
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-08 19:27:00
我讲法身,你就可以说代名词然后不用离开? 有这种事我没有要你回答呀,因为你根本也没有条件回答死什么心? 你这种根性也没人对你有期待好吗我讲这些不是要给你看的,是给有悟性的人看的OK?
作者: adampolo (adampolo)   2018-11-08 20:30:00
祖宗牌位的法身量,应该组不成佛的一个细胞。佛法也不是只有传给阿罗汉。
作者: VElysian (くるみ)   2018-11-08 22:03:00
能够继承佛法的,只有证得正等正觉的修行者,佛和辟支佛是无师自通,开创佛教的,所以不算继承,菩萨尚未成正等正觉,所以只剩下阿罗汉是继承佛法的了。祖宗牌位当然没有修行果位等,只是表明那是无常假名而已
作者: adampolo (adampolo)   2018-11-09 00:39:00
但佛法不是无常假名啊,那佛法和祖宗牌位相比?
作者: VElysian (くるみ)   2018-11-09 08:43:00
佛法和牌位不是完全相同,但佛法也是无常的。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-11-09 18:27:00
法身觉了无一物,就是不能说“存在”也不能说“不存在”,与涅槃的性质一模一样,因为不能说存在或不存在也就没有了时间和空间的限制,那么就像法一样的广大这就是法身,能够证悟并安住在法身中,就是灭尽定灭度以后的状态,并不是无法以语言说明,而是语言只能尽可能的去描述,就像我用讲的告诉你鸡排是什么味道跟你实际吃过还是有落差,但古代的高人他们尽可能的用文字去描述,才会有各种不同的角度去解释,法身、涅槃灭尽,讲的都是同一种体悟,只是用不用的角度形容又因为你没有吃过鸡排,你选择相信南方人,不相信北漂人的形容,那是你的问题,那些人都吃过了,就你没吃过所以你的问题最多法身跟涅槃事相同的,入灭尽定就能体会这道理法身就是“法”的本质,也就是行者直接跳过缘空间的心即你所谓的空无边处,也跳过了这种遍满虚空的觉知心的所缘,即识无边处,再进一步的跳过了认知到空间和心识的遍计都不可取的无所有处,从很细微的非想非非想处突然脱落了所有的意识,见证到“法”的升起,这时行者和“法”成为一体,此即“法身”的领悟,懂吗?小孩

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