在古印度佛学行者对于是否有最小不可分割的物质彼此争论，一般而言眼识可以看见粗分
的色法，细微的部分对眼识而言是属于隐蔽法，当然以现代科学而言，可以透由仪器看见
古代眼识无法看见隐蔽法，但是争议还是存在。
以一般经验而言，微小物质必须透过积聚变成粗分色法，并成为眼识的对境，如果有一个
最小单位不可分割的粒子“无方分微尘”在逻辑上会有危害，亦即既然不可分割，自身就
没有上下东南西北，没有上下东南西北就会产生无法积聚的问题，也就是粒子与粒子无法
积聚成粗分色法，这当中在古代印度即有各种详细的讨论。
透过逻辑推论，无方分微尘无法立足，也就是说，并没有不可分割的最小物质存在，不管
多么微小，所有物质均是可以再分割的。唯识宗认为不存在无方分微尘，并藉以成立无外
境，指出一切色法均是识的本质，并认为色法与执色识异体空，除了引经指出阿赖耶识，
并提出自证识的看法。
那么，你觉得不可分割的最小单位粒子存在吗？还是唯识所现？还是二者均难以令人接受
？

最小的粒子就是量子 不能说有也不能说没有一方面是空 作用时又可光明凝聚 古代给的名叫智慧气

可以说有，也可以说无，是色亦是空，不参与是空，人为观察是色，只有真心能知。

佛说极微是要破,分析粗的色法,不是要成立有极微实有.唯识你要加上刹那生灭的等无间缘来说.等无间的刹那生灭,成立一切唯识所现

就分子，电子核子质子中子夸克，在空间里波动，空间里所有生物非生物，物质非物质间皆有连结，以凡夫的感官功能是无法感知的除非证阿罗汉，不过这些资讯，佛陀也没必要说明，这跟解脱无关，解脱后就知道了。

r大说到重点了...

其实有关啦，我们练习觉知或气脉明点，其实都是在分解“意识”跟“气流”的粗糙状态，使之愈来愈细微但就如原PO说的 到最细微时其实要体悟空性才能真突破

以物理来说的话 所谓的不可分割的关键就在于你用来分割的能量 以目前人类能力的极限来说 是有的那些所谓不可分割的粒子 通称叫基本粒子包括 一堆轻子 重子 规范玻色子和希格斯粒子这些基本力子之间靠着四大基本作用力 互相积聚或排斥但是这些所谓的"粒子" 并不是我们巨观概念的有明确边界和大小的东西 想知道更多就需要去看点书了

现在流行的科学佛法常在讨论这问题

应该回到自身才是，能够暂时无言耳鼻舌身意，就能突破有的限制入空。

我也在马偕医院办的讨论会听过李嗣岑的演讲隔行如隔山 佛法目前还不太适合跟量子物理扯在一起李诠释佛法的时后很多地方讲错这是听到现场的比丘尼讨论的结果本身修过量子力学上。我的心得是物理还是归物理，佛法还是归佛法否则很容易把佛法搞得四不像

物理终究还是从物质去了解真相 佛法讨论的是空性的作用 所以两者很难有交集 听说目前唯一可以交集的在于“意识”的根源 西方有些人开始认为意识不只是物理性的现象 不过一旦超越了物质世界的范围 科学跟佛法就还是很难互相验证 比方说我爱你 怎么证明？ 无法证明呀

其实讲这些的关键在于 佛法是否建立在认知上面?如果是建立在认知上的 那当认知本身就错了 那该理论还成立吗？例如内文说的唯识观点 适合用 物理归物理 佛法归佛法来规避认知的问题？

佛法不应该是学问的，是实修的。

事实上我所认知的佛法里说 凡所有相 皆是虚妄我不懂为何要去把理论建立在认知上

麻烦的在于“凡所有相 皆是虚妄”是佛陀到达后才说出来的 我们现在普遍想从思辩去了解他所说出来的话经文是到达之后再用头脑回溯去表达 但是在还没有到达之前都是模糊的 怎么到达？ 如何到达？ 原PO讲了一半就是从细微处去思辩 但如果能真实的分解 自然能明了

你们提的也很有道理啊 佛法本不离世间法末学担忧的是有学者发明新佛法未来变成比丘下座 教授上座

其实我担心的是 所谓那么多宗派 就是一堆根本没到达的人靠自己的脑袋去猜 结果理解不同然后就吵架分家说穿了就只是因为大家都没到达而已

担心的话要亲近教师逐步实修 以调伏现前烦恼当作经验才有信心接受该系统的教法逐步往前走

倒也不用担心什么，自己平时有照着法门实际的花时间下去修行，法门没理解错的话，过些时日，有没有效果自己会有感觉，解开戒禁取结后就直接往证果的路上走，而其他人其他宗派的走向不会影响到你的觉悟，等到你真有一天证果了，认为有需要可以出来传播正法。

"没有上下东南西北就会产生无法积聚的问题"<--这句话的逻辑是什么？ 原子在基态电子云也是spherical symmetric的 有因为这样就没办法产生键结吗？没有啊

极微不存在,因为存在就可以分割,可以分割就不是极微

"存在就可以分割"的逻辑是？

存在或质碍的物质叫色,存在就能被分析或切割成更小,所以极微只存在于理论上,如有部用极微的概念,建立三世实有

为什么存在就能被切割成更小呢？至少在物理学上这说不通，比如电子就被认为不能再分析分割到更小了。顶多只是你的感官经验告诉你你所见过的存在物质世界的东西好像都还可以被分割，但是一个人的经验是有极限的，根本不足以当作一般性的逻辑立论基础。

其实更精确的说，不是空间里存在这些微尘，而是微尘本身就是空间，比如海本身就是水的聚集，不是海中有许多看不见的水。宇宙空间，高密度非空间的黑洞，各种元素的组合，物质等，都是相同的能量以不同形式呈现。

极微意思=>无法分割=>所以不能存在.有部其实是在说,无我有部之后很多论师都在批评他的三世实有理论,因为太容易他们说有情是由许多极微所组成,但又不能证明极微的存在所以到头来,有情还是无我,

能量空与物质色，色即空即色，能量质量互转，质能等价e=mc2

我以为所谓的空不是在于没有形体的意义上来说的。一堆人说能量(没有形体所以)是空 其实根本不是佛教讲的那个空吧

能量不是佛教说的空,空的意思就是三法印的总合,是一切法包含物质,精神在内,有形无形都是空的性质.

宗教就是以名相为方便法，科学以研究为手段，以文字定义，所以你不能叫原始人去形容这些，现代人很方便，你要说那是虫也没差。佛教没讲虫没讲能量那就讲尘好了。佛教没讲物质，声音，味道，感官神经，空间，那就改为色声香味触法。