Re: [讨论] 关于内识与外境关系不是争议的争议

楼主: anawak (...)   2017-12-29 03:17:38
※ 引述《tangchin (tangchin)》之铭言:
: 作为持佛教内道宗义者,识与境之间的关系争议一直都在,我们的导师世尊为了教化不同
: 的弟子,给予了不同的教授。
: 以持毗婆沙宗、经部宗宗义者,他们认为外境是真实存在的,这非常符合我们一般直觉的
: 看法,透过根境识和合的方式我们了知万事万物,外境不仅真实存在,而且以自力的方式
: 存在,也就是我们所看到的瓶子是以自己的力量让我们了知,瓶子有自己的本质。
: 这样的想法并没有办法被持唯识宗义者所接受,他们认为除开识之外,并没有所谓的外境
: ,也就是说外境的本质其实是识。仔细想想,也并不是完全不能接受,因为每一分的认知
: 都牵涉到识,我们并没有办法找到那一分的外境不是由识所了知的,也就是除了由识之外
: ,我们无法说明了知境。
: 通常我们可以接受外境真实存在,但持唯识宗义者提出非常多的理由证明外境仅仅只是识
: ,那就产生了困扰了,是不是只要你天马行空的想像,外境就如同想像一般吗?也不会,
: 称为外境的识仍然依据因果法则运作。
: 持中观宗义者中有认为所谓的外境仅仅只是内识安立过去,并没有所谓境上自力成立过来
: 作用;也有认为不仅仅是内识安立过去,外境上也有成立过来作用,但是他们一致性的认
: 为外境并不是实有,我们对外境认知为实有是一种错误的观念。
: 那么,你认为有实有外境吗?还是所有感知的境仅仅只是识的本质?又或者外境有但并不
: 是实有?你认为呢?
根据量子理论来看,一个量子可以同时出现在不同地方,
当我们观察它的时候则固定于一,所谓的塌陷:多个并存的量子,塌陷成为一个。
因此所有感知的外境,没有一个独立存在。全部都是因为心识的作用而造化。
也就是某些物理学家说的多重宇宙。或者某些学派所讲的能量、频率。
当你的能量频率处于某个境界,你处于那个宇宙。
当你的能量频率处于另个境界,你当下即切换到另一个极相似极相似的宇宙。
而当你处于某个宇宙时,你感知的一切都是实有,物体实有,杯子实有,感受实有。
但若以整体实相而言,所有一切外境都会因你的心识、能量频率、业力,而有所变化。
某个号称外星人上身的说,我们每秒都在数十亿个相似的宇宙里切换。
由于每秒数十亿因而感知不到差异。就像观看影片每秒30帧,
你感知不到一格一格停顿的现像。
所以每个人所体验到的外境,都会自身作用而有不同。
那这么说来,该说是实有,还是非实有?
如果我们接受这个观点,看起来也算合理,
那实有或非实有,只是看你从哪个角度来描述。
至少我们知道我们所讲的是同一事。
对于彩券,理论是这样的。你买了一张彩券,你希望这张会中奖。
你希望几天后开出来的号码是你手上这张彩券的号码。
你期望、希望、盼望。然后,你中奖了。
你买彩券的那个宇宙,就是中奖那个同一个宇宙吗?不。
在无量无数无边个多重宇宙里,你是切换到了那个刚好开出你这组号码的宇宙。
其它宇宙,其它千万个你,手上的彩券都没中奖。
然后你中奖后,随即又分裂出无量无数无边个宇宙。
某个宇宙的隔天,你一如往常的度过一天。
某个宇宙的隔天,你出门发生事故
某个宇宙的隔天,你中奖的彩券被火烧了。
某个宇宙的隔天,你中奖的彩券被偷了。
...
而这些宇宙都同时并存。
那如果再撇开你这个个体来论。
每个多重宇宙里的一个宇宙,都是独立存在。
就像电影那样,当你把它放在桌上摊开来,
你会发现原来我们看的流畅电影,其实它有这多格,每一格都是一幅景象。
再换个方式说。
@个体若从自己的角度向外观,可以说没有独立存在的外境。外境都依附于己。
某些电影在某个桥段会设定不同剧情。
https://kknews.cc/zh-tw/entertainment/2qpja69.html
(无间道)绝大部分地区上映结局都是采用刘建明身份没被发现的设定,
但在大陆和新加坡,由于政策原因,上映的《无间道》采用的是从电梯
出来之后刘建明即被捕入狱的设定。
台湾的电影,对刘建明来说,他的世界就是身份没被发现。
他进入电梯,他平安的走出电梯,这是一个相续的时空。
@如果从旁观者来看,也可以说每个外境都独立存在。
台湾的无间道是一个版本。大陆的无间道是另一个版本。
台湾版是台湾版,大陆版是大陆版。
你跟我讨论这部电影的时候要注明是在说哪个版。不同滴。
那到底是独立存在,还是不独立存在?
作者: tangchin (tangchin)   2017-12-29 09:22:00
导师世尊所说法,除为适应当时所调伏的众生外,并无与现代科学有相违之处
作者: soulism (soulism)   2017-12-29 09:36:00
这个器世界,是共业所成,要产生宇宙要相同的业的众生,所以多重宇宙在业力上来看并不合理,业力现报就随因缘消散多重宇宙,业力要能自己再生分裂现报才行.这种说法没听过.世界,是我们每一个六道众生,提供一份业力来形成这个世界,所以外境是共同存在,不是独立存在,当修行时我们身口意清净就对这个世界,提供一分的清净业力,使这世界改变N分之一所以法藏比丘成佛是,同愿同行菩萨共同清净的极乐世界所以心净,众生净,则国土清净.虽然外境是共同,但不同的业报体,对外境的认识并不一样,如一境四心,天人鬼鱼各有不同的认识.而佛告诉我们,所有众生的认识都是错误,都是遍计所执.

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