Re: [讨论] 关于神通

楼主: hvariables (Speculative Male)   2016-09-29 22:55:11
※ 引述《konakona (超级爱眼镜娘)》之铭言:
: 关于神通,我有很大的疑惑
: 杂阿含经中有记载神通能够用以变化天气
: 也有说借由修习禅思可得神力,能变出各种东西来
: 要是说宿命通这种无法验证的神通,还有解释空间
: 但是能操纵天气也未免太夸张?还是说有人真的相信(或是已经办到)
: 靠修习禅思得到了这些神力?
就我所知南传佛教中实修不错的行者都相信神通真的存在,
还没看过有那个行者认为神通不存在的。
比较近代的案例可以参考这两本书
http://www.books.com.tw/products/0010589186 佛陀的女儿:蒂帕嬷
http://dashan.cz/mahabua/ 尊者阿迦曼传
: 我并不执著于神通,对于得到神通也没兴趣,但是我对于这种事情已经超乎了我的想像
: 假设操纵天气是可以被神通办到的,那么台风没人去控制,不就是有能力而不为?
现代的科学也可以用一些方法影响天气,
但不是科学家想要怎么样就能怎么样。
神通中的神变通也可以影响天气,
但就算是佛也不是想怎么样就能怎么样,
这些神通的运用必须合乎"自然律"。
佛的家族被琉璃王灭族,
神通第一的弟子目犍连被外道打死,
就算是佛也办法用神通救他们。
: 另一个想法是我认为神通的故事只是佛经中用来譬喻,并不是真实存在
按照佛教教义五神通不是譬喻而是真实存在。
: 但很多人都说这是真实存在的,那么我想问一下是否有验证法?
: (比如请人来操纵天气之类的)
1.假设科学家找到会神通的人并用科学方法研究这样就能证明神通存在。
2.假设科学家找不到任何神通这样子还是没办法推论神通不存在,
只能说查无实证。
3.按照戒律假设比丘会神通不能告诉没受具足戒的人。
因此你想要的验证方法很难实行。
不过比较根本的验证法是追随善知识修四念处和四禅八定,
理论上来说修到某程度后可以用自己的智慧和经验去研究神通。
: 再讲现在以科学时代来说,天气变化都是有其自然的道理,不可能瞬间被操作
: 这样子是否可以算是推翻“天气神通”?
因为不了解神通运作的细节,
所以无法跟科学比较或推翻。
: 那这样阿含经有多少又是当初真正佛陀要传达的呢?
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z 3. 4. 7. 31. ◇ 禅修者与内观 孙伦古恭比丘
同样地,禅修者也可以修习地遍、水遍、火遍等业处(禅定所缘)。认真修习地
遍的利益之一,就是能够获得神通。他可以在水面上行走而如履平面。如果他经由
修习水遍而获得神通,那么他便能招来雨水,或者让水从身体涌出。如果经修习火
遍而获得神通,他便能生起烟火。但是,在今天这个时代,要证得这种神通并不容
易。孙伦禅师曾说过,如今已非逢其时了。现代的人可以经由以上四遍处的修法,
获得禅定。但是,要获得神通已经几乎不可能了。比如说,有人修习地遍,当他熟
悉观想地的形相之后,到一个池塘边,靠近池边而坐,开始观想地遍。然后,看着
池塘的水,尽力地将它转成地面,以便能在上面行走。他会发现,他最多只能将水
观想成泥浆。这样,如果他想在上面行走,根本无法支撑他双脚的力量。也许,其
它国家的禅修者能够做得更好。但是,我相信,一般而论,在今天这个时代,想要
获得修习这些遍处的全部利益,是非常困难的。
根据孙伦禅师的说法,现代这个时代已经不太可能证得神通。
以佛教的教理来看,五神通是修行所得到的善报(善有善报),
但不是佛教的最终目的(涅槃)。
就我所知神变通大多只有声光效果,
遇到大事的时候很难用神变通改变大局,
举例来讲当美国攻打伊拉克时就算佛应该也没办法用神变通阻止战争发生。
以实修来讲对自己比较重要的问题不是神通存不存在,
而是我有没有神通。
所以万一修四念处修四禅八定真的得到神通的体验,
到时候有需要再研究就好了,凭空想像没有用。
作者: aaa123aaa (理解自身的維度)   2016-09-30 03:19:00
谢谢师兄分享

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