[补雷] 原民文化的人头征号~莫那悲愤的原因

楼主: knight9135 (白色渐层)   2011-09-11 08:55:46
这部片果然洗版了,而且很多篇心得言之有物,让我根本都不敢在这些精采的文字中
“野人献曝”,不过看来看去有一个小小的点却几乎没有人提到,所以我想跟大家讨
论一下。
片中有一段年轻的莫那带着两大袋的头颅交给日军巡查,却在对方带着嘲笑与挑衅的
语气中(感觉像是再怎么厉害还不是被我大日本帝国降伏之类)爆发,然后奋不顾身
地跟对方斗殴,尽管最后还是被日方人多势众而压制,但是那最后悲壮哀鸣却不由得
让人心碎。
我想很多人一定不知道为什么莫那突然抓狂的原因吧?
这其中必须要提到“出草”的意义,其实并不是猎杀或是报仇,而是某种偏向于类似
汉人祭祀的一种形式,借由斩杀过程向祖灵证明自己的勇敢,所以除非对方侵犯到本
族的猎场或是挑衅挑出战端,否则族人通常不会无缘无故地就出草,这是其一。
其次,电影里也有模糊地交代,无论再怎么的仇恨,一旦流了血开始了杀戮,那么所
有的仇恨就此结束,甚至可以一起走上彩虹桥,所以可以想见出草只是一种过程,而
不是所谓的目的,这是其二。
而出草过程中被斩杀的对方,在原民文化中认知中那不是汉人所认为的“功绩”或是
“战功”,相反地却是另外一种“守护灵”,意义上偏向于“因为我比你勇敢强壮,
即使你被我所杀,但是你会因为臣服于我的勇敢而变成灵守护着我”,因此族人其实
非常的"呵护"被斩首的头颅,剃除腐肉之后的骷颅头大多都是摆放在家中梁柱(或是
高层)的位置上,像极了汉人所谓的牌位,因为这些骷髅头代表的守护灵,是神圣不
可亵渎的。
所以出草过程中要把敌人斩首后把头颅带回来,除了证明勇敢之外,更深的意义是把
守护灵请回家,而尚未上映的下集中会出现要族人把自己的头砍下来情节,一方面是
不想被日军拿走炫耀之外,更深层的意义是根本不想作为日本军的守护灵。
这也就是为什么莫那在那时会爆发的原因,因为日军巡查亵渎了族人的守护灵。
(你要我们交出这些守护灵已经够让我们赌烂了,还把它们像垃圾一样倒在坑理,还
在那边叽叽歪歪,他妈的,我不打死你我就不是莫那鲁道.....)
以上,是我提出一点小小的感想,仅供各位参考,资料来源是我曾经在丰年祭中向朋
友的祖父提过类似的问题(原住民为什么喜欢猎人头),现在想想当时真是无知又愚
蠢,经过这几年不断的吸收资讯,慢慢的体认到所谓的文化其实并没有高低优劣之分
,真正有分别的是对文化的认知与接受程度而已。
谢谢大家。
作者: crazydomo (天祐台湾)   0000-00-00 00:00:00
好文 长知识
作者: wei22 (健忘熊)   2011-09-11 09:00:00
推这篇
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2011-09-11 09:01:00
为什么看个电影还要查资料是我最想不透的一点....
作者: crybird (哭鸟儿)   2011-09-11 09:04:00
完全不想要学习新知到底是为什么这点我也很好奇....
作者: KissMeMoMo (阿尼古)   2011-09-11 09:06:00
只想看个电影娱乐娱乐的人 选这部我也真搞不懂
作者: muamaucc (自介越美 人越虚伪)   2011-09-11 09:07:00
推 原来如此 这几天会揪朋友再去看一遍 从新感受
作者: muamaucc (自介越美 人越虚伪)   2011-09-11 09:08:00
查资料是对这部电影有喜欢看完才会去了解 如同我!
作者: paulcils (飞行者)   2011-09-11 09:08:00
想纯娱乐的,这一部真的不推...黑兰煞还不错^__^
作者: muamaucc (自介越美 人越虚伪)   2011-09-11 09:10:00
想看纯娱乐的可以去找爽片看
作者: sherlinat (让我想一想)   2011-09-11 09:11:00
出草文化我们是这些"文明人"很难理解 剧情如果讲解太多应该会变成discovery 导演有点到 我觉得就够了
作者: yannzwu   2011-09-11 09:16:00
想多了解而查点资料~没什不好
作者: yannzwu   2011-09-11 09:17:00
把赛当爽片~看过就好其实也没损失
作者: g005522 (新科赌王Lolanto(罗兰度))   2011-09-11 09:20:00
过瘾
作者: juabe (空虚的是心灵不是肚皮)   2011-09-11 09:21:00
推!多认识到一些文化并没有不好~
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2011-09-11 09:24:00
就算不懂出草 从他年轻悲愤转到中年沉稳已经很震撼了我觉得
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2011-09-11 09:27:00
应该是"用电影去讲文化",做不到是功力不够吧
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2011-09-11 09:29:00
资料只是拿来补充补完的,基本实力够根本不用查资料
作者: gary27 (小龟)   2011-09-11 09:31:00
导演本身也没有想要讲得很清楚啊,就是点到为止,想知道的人自己会去了解
作者: muamaucc (自介越美 人越虚伪)   2011-09-11 09:32:00
历史的事情怎可能在四小时所有细节都讲的很清楚
作者: gary27 (小龟)   2011-09-11 09:34:00
导演就是带你了解这个事情,给你一些问题去思考
作者: leo1123 (...)   2011-09-11 09:37:00
要互相尊重彼此的文化
作者: mecca (咩卡)   2011-09-11 09:48:00
对哦 加旁白解释 还有专家出来解说 就变5集的discovery了
作者: wak (默艾)   2011-09-11 09:49:00
小说里有提到 日军反击后 莫那之子会重伤 并要求族人猎他的头
作者: wak (默艾)   2011-09-11 09:50:00
他希望族人带走他的头 不与日军为伍
作者: blueberrysea (青春结束的午后)   2011-09-11 09:55:00
推这篇,看电影后对原民文化有更想了解的动力很好呀
作者: conbar (conbar)   2011-09-11 10:01:00
杀人就是杀人 跟中东原教旨暴徒割头没两样 恐怖主义
作者: a93202042   2011-09-11 10:02:00
我倒是认为片子里很多像是结婚、打猎两次等等不太重要的部份删掉 把要拍得东西好好拍好就好
作者: baritonefebb (febby)   2011-09-11 10:03:00
这一幕是我看上集觉得最有感觉的一场戏
作者: a93202042   2011-09-11 10:06:00
功绩或战功也是中原文化 这些不能被谅解 原住民文化就行逻辑不通吧
作者: thirdlittle (小三)   2011-09-11 10:09:00
推~~
作者: gostt (99%男生)   2011-09-11 10:13:00
出草 不管怎样 都是很多原因 原住民没大家想的这么伟大
作者: onlymandy (神崎达矢)   2011-09-11 10:16:00
所以有时看欧美或日本电影.有一些看不懂的文化笑点.都是
作者: onlymandy (神崎达矢)   2011-09-11 10:19:00
因为导演功力不足囉.文化的差异讲太细就变discovery了
作者: mittens (咪咪神探)   2011-09-11 10:20:00
推 我也热爱学习新知!!! 我也超爱找资料的> <
作者: wak (默艾)   2011-09-11 10:30:00
conbar你的飙车族杀人信仰我还没等到啊
作者: bleaf (什么叫做暱称)   2011-09-11 10:33:00
推推推
作者: bleaf (什么叫做暱称)   2011-09-11 10:34:00
另外推“莫那无双”...听起来很威XD
作者: songsi (送洗)   2011-09-11 10:37:00
conbar讲的话不需要回,会被别人笑的哦
作者: stevenkuo (Stev)   2011-09-11 10:38:00
台湾人太习惯数百集的电视剧,有深度的电影反而看不懂
作者: shinshong ( )   2011-09-11 10:39:00
直接就归类为恐怖主义是怎样? 自己都不觉得好笑吗?
作者: stevenkuo (Stev)   2011-09-11 10:41:00
课本只短短描述几字雾社事件,比228还不如。皆外来政权
作者: stevenkuo (Stev)   2011-09-11 10:43:00
因果循环,就不会太同情911。最后都要还的。
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2011-09-11 10:45:00
可以理解就好,但未必要认同.就现代文明而言,确实不合时宜.
作者: olahugo   2011-09-11 10:48:00
你微爆了下集的雷~但是终于稍微理解上集中难解的愤怒
作者: chungrew (work hard, play hard)   2011-09-11 10:52:00
推!维基解密 解密成功 谢谢
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:13:00
推这篇~!
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:15:00
西方电影如伊莉莎白、王者天下这些片,都有历史背景
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:17:00
当历史变成了叙事背景,导演首要的就不是说明历史,
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:18:00
而是说故事。至于历史背景那些资料,有心的观众自然
作者: chuck158207 (Chuck)   2011-09-11 11:18:00
这些西方电影所要表达的历史文化没有“这么不为人所知”,难度上差多了
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:20:00
会去补完。如果只是当个爽片看看,当然会有一堆问号
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:21:00
当电影剧情的背景并不是架空的时候,多了解一点自然是有帮助的。附带一提:雷利史考特的王者天下,当时
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:22:00
片商把戏院板剪得评价很差。后来有出了导演版,完整
作者: koala10844 (路人小甲)   2011-09-11 11:23:00
推~!!
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:23:00
叙事之后,评价不可同日而语。所以导演理想的版本,
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:25:00
以赛德克巴莱而言,完整版与国际版有差,不是没道理
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:26:00
那些西方电影的历史背景大部份的人也只是知道:喔~
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:27:00
我有听过十字军东征。喔~我有听过英国女王这样。
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:28:00
雾社事件呢?大家不是没听过,但接下来呢?
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:30:00
年代或事件有听过,不代表就知道当时发生了什么事。
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:32:00
西方文化大家可能比较有听说或在教材上出现,但不等于就“广为人知”。历史背景的电影都有一样的情形,
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:34:00
导演要讲故事,历史背景无法一一分说的部份,有兴趣
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:35:00
趣的就会去查资料,没兴趣的就是看看热闹。但没必要
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:36:00
批评拍历史电影的那些导演“背景交代不清楚”,因为
作者: freiheitkino (无)   2011-09-11 11:37:00
主轴是讲一个故事,不是把电影变成上面那些楼讲的Discovery
作者: weisiao (smile)   2011-09-11 12:04:00
作者: NomadShu (啾啾修)   2011-09-11 12:26:00
作者: dtlove17 (About Time)   2011-09-11 12:28:00
可以不用查资料啊 但可以想想为什么片中为什么会这样
作者: dtlove17 (About Time)   2011-09-11 12:29:00
如果不是所谓的BUG 那么事出必有因
作者: albertx (zzas)   2011-09-11 12:39:00
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-11 12:50:00
我觉得日警倒骷颅头被莫那k的那段, 没感觉有太多函意耶
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-11 12:52:00
纯粹就是因为他家被日军占领, 族人被杀被砍, 冲动的莫那在也按耐不住, 就一拳过去, 打起来了
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-11 12:53:00
(被挑衅)
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-11 12:54:00
整部电影都没感觉出草是一种很有的含意的文化, 只是单纯的
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-11 12:55:00
借由砍杀入侵的外族人, 证明自己是个勇士, 可以保卫部落和
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-11 12:56:00
猎场不被外族人入侵, 哪有什么守护灵之类的, 电影中完全
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-11 12:57:00
感觉不出来. 而出草砍的是敌对的部落的族人, 那就没有什么
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-11 12:58:00
非议的地方, 很多地方各种族为了地盘, 互相打来打去, 也不
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-11 13:00:00
是少见, 战国时代就是这样, 战场上本来就充斥着杀戮, 猎取
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-11 13:01:00
敌军人头多寡, 还会被视为军队里面的勇士, 战功显赫
作者: narusasuxd (清御前)   2011-09-11 13:02:00
推 长知识
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-11 13:06:00
杨过也送过郭襄2000千只蒙古军的耳朵啊
作者: duckart (DUCK)   2011-09-11 13:16:00
看电影为何要查史料?但这些习俗明明都是发生在同一块土地
作者: duckart (DUCK)   2011-09-11 13:17:00
我们汉人的不了解 到底是魏导的错,还是多文文化教育之失败
作者: pojen (arsky)   2011-09-11 13:18:00
原PO讲的没错,魏导原著剧本改编的小说里(作者严云农),就有
作者: duckart (DUCK)   2011-09-11 13:19:00
这让我想到之前海基会把原住民脏话误植为人名的宣传片
作者: pojen (arsky)   2011-09-11 13:19:00
提到(第79页):对赛德克族的男人而言,他们保存的头骨,不但是
作者: pojen (arsky)   2011-09-11 13:20:00
自己勇气与胆识的象征,更是庇佑他们的朋友,如今要他们将这些
作者: pojen (arsky)   2011-09-11 13:21:00
荣耀丢弃,等于是胁迫他们自我阉割.
作者: pojen (arsky)   2011-09-11 13:22:00
之后在下一页描写莫那麻袋的头骨被倒到坑里时,莫那的心情是:
作者: pojen (arsky)   2011-09-11 13:23:00
"看着自己用生命累积下来的战动,被日本人像垃圾一样抛弃,莫
作者: pojen (arsky)   2011-09-11 13:24:00
那的心像被千万只蜈蚣同时齧咬著一样痛苦,为什么日本人一来,
作者: pojen (arsky)   2011-09-11 13:25:00
不但杀害赛德克人的生命,现在更要将祖先传承下来的信仰仅用一道命令就轻易扼杀?"
作者: pojen (arsky)   2011-09-11 13:27:00
如果还不能认同,那我用一句KUSO的比喻,各位乡民们想想你们苦
作者: pojen (arsky)   2011-09-11 13:29:00
心多年所收集在D槽的影片,莫名奇妙被人家format掉的那种心情应该就是莫那当时的心情吧 XD
作者: panzerleader (卡廷1940)   2011-09-11 13:41:00
给conbar:结果号称最文明的德国人进行了人类史上最恶名昭彰的屠杀
作者: hotgo (20th century boy)   2011-09-11 13:45:00
莫那无双超好笑!
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   2011-09-11 13:54:00
推!如果以汉人角度看就如同把祖先牌位丢到坑里,当然会
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   2011-09-11 13:55:00
抓狂
作者: panzerleader (卡廷1940)   2011-09-11 13:57:00
对基督徒来说等于是把十字架扔到粪坑 对穆斯林来说等于是在烧可兰经
作者: sword007 (剑零零柒)   2011-09-11 14:03:00
感谢分享 :) 看完真的会想了解多一点不同的文化
作者: sword007 (剑零零柒)   2011-09-11 14:04:00
莫那OS那段很传神XD
作者: rainHime (雨姬)   2011-09-11 15:17:00
= =这段导演完全没讲清楚...
作者: peilysukiryo (好梦一场^^)   2011-09-11 15:25:00
推!
作者: chris211 (推广-原PO不是自称!)   2011-09-11 15:56:00
很奇怪,电影看完后都会有人来讨论理解细节,为何这部片有人自愿提供细节还要被嫌看个电影还得作功课这么累
作者: chris211 (推广-原PO不是自称!)   2011-09-11 15:57:00
不想了解就当爽片看一看,想了解的人会看这文有何不可?
作者: chris211 (推广-原PO不是自称!)   2011-09-11 15:58:00
有的电影是用眼神或谈话间接表达某些事,结果很多人都强求导演用演的演出来,真是见鬼
作者: ichirukia   2011-09-11 16:01:00
楼上 这就是树大招风 没办法的事
作者: kerotamama (subaru。Heaven'sDrive。)   2011-09-11 16:09:00
推这篇~了解尊重不同族群的文化不也是魏导拍片的目的?
作者: kerotamama (subaru。Heaven'sDrive。)   2011-09-11 16:11:00
出草后变成守护灵电影中歌词有提到吧?
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2011-09-11 16:44:00
会拿飙车族类比出草的人的话就笑笑算了,不用认真
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2011-09-11 16:47:00
特地上PTT movie板说我不想新知只想看爽,心态真有意思
作者: DELETE001 (板桥的山下智久)   2011-09-11 16:51:00
GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD
作者: momofishj (J)   2011-09-11 17:31:00
作者: ASTERSEA   2011-09-11 17:38:00
说到D槽,只好推了~~~
作者: asd2260123 (南部大葉文組夜校肥宅)   2011-09-11 17:48:00
推这篇
作者: tontwo111 (两光)   2011-09-11 18:07:00
推这篇
作者: ianbomb (规律理性)   2011-09-11 18:15:00
推耶~专业!
作者: doom6413   2011-09-11 18:33:00
补充一点: 他们出草后会把人头洗干净,然后拿回部落庆祝
作者: doom6413   2011-09-11 18:34:00
把酒喂入人头口中,脖子下用盘子接下混合血酒相容的酒
作者: doom6413   2011-09-11 18:36:00
然后勇士要喝掉~ 代表这杯之后 仇恨已消失 之后就是朋友~
作者: finetea   2011-09-11 18:46:00
关键的解释!推!
作者: vivera (vivera)   2011-09-11 19:13:00
作者: kuramaamrauk   2011-09-11 19:32:00
推!
作者: losesoul01 (make a change)   2011-09-11 20:40:00
但是我记得之前板友提供的连结提到 出草是砍没有关联的
作者: losesoul01 (make a change)   2011-09-11 20:41:00
第三方 不是争执冲突的两方互砍 所以板上大家才争议这
作者: losesoul01 (make a change)   2011-09-11 20:42:00
么剧烈吧(两方冲突关第三方啥事 为何他要这么倒楣被出
作者: YUCIKI (采)   2011-09-11 21:14:00
作者: jenny0115 (嘿)   2011-09-11 21:16:00
作者: rsy (~神乎其技~)   2011-09-11 21:51:00
同意这篇!!出草的意义的确是如此!!
作者: goodfen   2011-09-11 23:56:00
大推
作者: Tina2255 (熟‧不熟‧七分熟)   2011-09-12 00:48:00
推这篇!谢谢原PO的分享,我对那段也非常有印象!一堆人问为什么看个电影要作功课?我其实不明白,为什么
作者: Tina2255 (熟‧不熟‧七分熟)   2011-09-12 00:49:00
不愿意让自己花的票价和时间有更多更多价值?要不,就看其他娱乐片吧!
作者: Epismo (谋谋)   2011-09-12 02:02:00
推专业~原PO讲了我才了解了
作者: waxdrgn (礼仪,成就不凡的人)   2011-09-12 02:40:00
推!看完这篇回想起那些片段更是让人感动!
作者: RIFF ( 向问天 )   2011-09-12 11:27:00
喔 希望赛德克人能继续保有这种文化 互相猎杀
作者: RIFF ( 向问天 )   2011-09-12 11:28:00
鼓励有出草文化的民族继续互相猎杀到最后 出草文化只会剩下一个人 one man only
作者: RIFF ( 向问天 )   2011-09-12 11:29:00
现代出草文化接触到其他文化 还继续出草吗? 科
作者: RIFF ( 向问天 )   2011-09-12 11:31:00
如果现代赛德克人不能坚持出草文化 那本身已经证明文化高低了所有的文化经过交流后 都逃不过被检视
作者: s9006028 (原我书写)   2011-09-14 23:10:00
推~
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2011-09-25 01:47:00
有些人只是想酸而已。

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