[恶雷] 赛德克.巴莱:国王的血衣

楼主: lavenhill (黑洞里的人)   2011-09-10 01:54:54
标题情绪很强烈,但这是现下我真实的反应。赛德克.巴莱还有下集,我衷心
希望魏德圣及其电影团队能够逆转胜,好好把我脸打到肿,到时我会把标题修
回来。
以前上课,谈到后现代主义时,标准的课后提问是:如果每一套文化体系都有
他的存在正当性,那我我们怎能判定善与恶、好与坏呢?
这问题也有一个标准解答,就是再顶回去:那么你觉得什么是好跟坏、善跟恶
呢?这些价值判断不也是某个特定文化的产物吗?
只是说漂亮话很容易,冲突却是实然存在且无比残酷,更可怕的是你不能什么
都不选择,要嘛站这头、要嘛另一端,不说话也是一种表态。前头有人说过魏
德圣在面对文化冲突时退缩了、放弃了诠释权。错了,他的立场很清楚。
他说:哪一段历史不是血淋淋地,我们要正视残酷,接受它。
但这部电影(至少在上集)没教我们如何放下它,连强迫观众观看残酷的方式
,都令人莫名其妙,难以理解。
不少人劝告版众,在看这部电影前进可能地多吸收些背景知识,了解赛德克族
对于出草的态度、之于祖灵的关系,以及日本统治者如何利用个支派矛盾,各
个击破,遂行统治目的。
版友热心提供的材料很好,甚至比电影本身还要好,因为光是电影中的浅薄如
雾漂浮的口白,根本难以让人理解莫那鲁道一族对日本人的愤恨有多么深刻,
而他们的血腥杀戮更无法为观众给接受,徒留疑问与愤怒。
是的,是电影在挑衅观众,这是部让人愤怒的电影。
观众愤怒,在于无缘无故被导演丢进一个无从理解的环境,却不知如何排解矛
盾,回到正常世界。化解剧情冲突本是导演该做的事情,观众没有义务披荆斩
棘,抚平与自身生活经验的矛盾,更多的时候,观众宁愿无视疑问。
走到这地步,是导演没有尽到本分,没有告诉观众前方等着他们的是什么。让
观众抱着错误的期待进来,怀着失望与愤怒回去,又是一个不教而杀谓之虐的
惨案。
譬如说,当日本军官将年轻莫那鲁道出草猎来的人头,一古脑丢进坑中,还语
带轻蔑地说句“哇,这都是你砍的喔,好厉害”,莫那鲁道立刻扑上前去要与
日本人拼命。莫那鲁道为什么生气,并不士气日本人不重视它的勇气与战功,
而是他们亵渎了流敌人血之后,成为祖灵一部分的朋友之灵。但在这里电影压
根还没提到出草与祖灵之间的关联,当观众没有准备好,去理解有这么一段传
统,这一段愤怒就会沦为单纯的血气之勇,不被统治者承认的蛮人之勇。
这不是很可笑的一件事吗?故事说不好,影中人的情绪交代得不清不楚,就让
片中最重要的解释机会白白地流失了,直到后来提及出草是怎么一回事,然而
钹缺了一边,还能响吗?
也因此,上半集末后的血祭,就显得苍白无比。即使莫那鲁道的眼神再杀,日
本警察的行为再峱,观众看到的仍然是蛮人杀女人、学生杀老师,取人性命的
正当性根本就未建立起来,给观众的就只有恶心而已。
你说,有啊,日本人欺压赛德克族可惨的呢,调戏族中妇女,把木头看得比人
贵重、教育再高也只会当成番人看待,多么的不平等啊!但这些恶行劣迹,并
不能让观众翻转从小到大所接受的正义价值:残杀妇孺、学生刺死老师是极大
的非人恶行。
事实上,在杀戮的过程里,赛德克族人砍人头的理由似乎只有一个:
很可惜,你们是日本人。
也很可惜,观众没有理由要接受这样的解释。
这就是整个故事最大的缺陷,既然出草跟祖灵对赛德克人这么重要,就应该一
讲再讲,设计争论让观众理解这里有一件很重要的物事,即使无法认同赛德克
人的出草观念,至少也要留下空间,让人得以同理莫那鲁道一族的理由。
配乐歌词和最后一幕,尸体横陈于司令台周围时莫那鲁道的沉思,告诉我们杀
戮如此艰难,但说实在话,让观众相信这场屠杀为什么意义,远比砍下无数人
头之后惺惺作态来得诚恳许多。
很可惜,电影本来可以藉着花岗一郎、二郎的视角,深刻描绘认同的挣扎,也
可以透过莫那鲁道及其儿子的卑躬屈膝,带出族人荣耀的失落。但我们只看到
演员们口头喊著“我们不能失去猎场!”但那猎场根本就还在彩虹的那一端,
落不著观众的心底。
没有共鸣,何来感动?
电影告一段落,我坐在最后一排,看到前排许多观众呆坐在座位上,面面相觑
,头上冒出许多的问号。我心下叹息,暗中期许这些人还会回到戏院,找出他
们理应得到的答案。
只是看过先前流出的消息,血路依旧要走下去,没有回头的样子。
导演花了太多时间在描绘莫那鲁道是什么样的一个人,却少了更重要的东西。
既然给了四个半小时也说不好,两个半小时又能给观众什么?无怪威尼斯影展
的影评如此尖刻,我也有跟他们同样的感觉。
魏导,这个世界花了数千、数万个天光日夜,教导人们每一条生命都很珍贵,
没有人能轻易夺走其他人的生命,你只有四个半小时去扭转这条规则,可以再
更用心一点吗?
当然电影周边的众多出版物及史料,都肩负著教导观众重设视角、进入赛德克
世界的重大任务,但从媒体宣传到政治人物的推荐,从头就走错了方向,大家
各取所需,强调这是爱台湾、要尊严、振兴国片产业的一部戏,却不告诉观众
你必须要重新认识你所认知的规则和英雄。
于是国王明明穿的是血衣,却没人敢承认,还得要说这是件灿烂的彩衣,在太
阳下绽放出七彩的光芒。
但它真的只是件血衣。
作者: wendy0301 (coffee)   2011-01-07 13:46:00
恶雷?? 太夸张了吧~
作者: wendy0301 (coffee)   2011-01-30 03:44:00
这个历史本来就是血衣阿!!难不成你期待是糖果??
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2011-04-26 21:48:00
超中肯
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2011-07-10 01:25:00
好文
作者: Howardlin88 (林林豪)   2011-07-31 02:51:00
作者: wak (默艾)   2011-09-10 01:56:00
他本来就没有要你评断文化的好与坏...
作者: aajimmy (什么刀最长.?)   2011-09-10 01:56:00
我晚上在日新看的一场..却是很多观众在拍手..
作者: gary27 (小龟)   2011-09-10 01:57:00
虽然你没讲到纹面对它们来说的意义,还是给你推
作者: ikki (凤翼天翔)   2011-09-10 01:58:00
我不认为有到恶雷或血衣这么严重 不过基本上我同意这篇的说法
作者: a600tw (Peter)   2011-09-10 01:59:00
基本上同意你说的 不过....我想本片中并没有所谓的"英雄"!
作者: ABBOBO (阿宝)   2011-09-10 02:00:00
你看来只希望导演给你答案 你难道不能自己去找答案
作者: a0937013 (aaw)   2011-09-10 02:00:00
爆米花100 生鹿肝切片100 炒山羌肉250 烤山猪肉300
作者: ABBOBO (阿宝)   2011-09-10 02:01:00
前面说导演已经有立场 后面又说导演不给答案 这啥???
作者: TSFM (Jimmy Lin)   2011-09-10 02:01:00
出草和祖灵讲(唱)超多次了吧!?但你举例的那段确实没解释到
作者: guanquan   2011-09-10 02:01:00
原来看电影要先念书、作准备工作、还要自己找答案XD
作者: sfzerox (SSDD)   2011-09-10 02:01:00
我也蛮同意的
作者: suba1121 (宣)   2011-09-10 02:01:00
推楼上..这是一个历史..答案自己可以去体会..
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2011-09-10 02:02:00
这部电影除了脑补外 到底还剩下些什么?
作者: suba1121 (宣)   2011-09-10 02:02:00
我看这一部电影没先念书也没准备..但是却有很大的省思
作者: cerruti1881 (无瑕的心)   2011-09-10 02:02:00
我呆坐在位子上,是百感交集,并不是问号好吗
作者: Lipius (Lipius)   2011-09-10 02:02:00
导演没必要给观众什么“答案”,但导演至少有一个很重要的
作者: leoleone   2011-09-10 02:02:00
这篇写得真好! 对完全没有概念的观众,确实有可能看不懂
作者: Avent   2011-09-10 02:03:00
自己要先做点功课
作者: farming (farming)   2011-09-10 02:03:00
狂推这片!!! 看电影还有自己找背景知道真是瞎毙了
作者: jane1111kimo (韮椰)   2011-09-10 02:03:00
大大其实我不懂您说的:带着期待而来<所指的期待为何
作者: Lipius (Lipius)   2011-09-10 02:03:00
工作是“引导”,要是连引导就都没有就把观众丢进一团迷雾
作者: kanpfer (Undying Love)   2011-09-10 02:03:00
那照嘘文所说,看电影都脑补,不就好了吗?
作者: diaper   2011-09-10 02:03:00
恶雷是什么
作者: leoleone   2011-09-10 02:03:00
不过我们都只看了半部电影,下定论还太早了些。
作者: Arioscen   2011-09-10 02:03:00
世界上有比性命更重要的东西
作者: blackpine (走味的咖啡)   2011-09-10 02:04:00
看个电影....干嘛要把自己搞得那么沈重?????
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2011-09-10 02:04:00
看来给这导演4个半小时说故事还不够
作者: leoleone   2011-09-10 02:04:00
之前看魏导的宣传影片,似乎魏导就是希望观众重新思考
作者: leoleone   2011-09-10 02:05:00
观众如果是抱持着看娱乐片的心态进戏恐怕会干声连连吧XD
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2011-09-10 02:05:00
听说2.5小时版就够让观众不耐了 4小时到底是多冗阿?
作者: wildbloodcat (CAT)   2011-09-10 02:05:00
很多电影有要你自己唸书找答案, 很奇怪吗 =.=a
作者: a0937013 (aaw)   2011-09-10 02:05:00
刚转出PTT, 去其它地方晃晃 ,发现好像是不同世界 @@
作者: loverxa (随便的人)   2011-09-10 02:06:00
推 也突然很好奇 那之前的国际板到底还能多烂
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2011-09-10 02:07:00
这篇说的很精辟,给个推!
作者: farming (farming)   2011-09-10 02:08:00
回wild 那也是看完电影 你觉得有共鸣才会去找啊
作者: j3307002 (klvrondol)   2011-09-10 02:08:00
恶雷是什么?
作者: PennySaf (プリン)   2011-09-10 02:08:00
恶雷在哪XD
作者: march0331 (MARCH)   2011-09-10 02:09:00
我没满头问号耶
作者: proprome (月光宝盒)   2011-09-10 02:09:00
有人看到应该是受迫害一方的小孩杀人 脑袋就会僵化不动
作者: a600tw (Peter)   2011-09-10 02:10:00
如果让你有恶雷反应 进而去思考一些看似"应当"的观念 我想
作者: proprome (月光宝盒)   2011-09-10 02:10:00
这就是文明人的虚伪 好像原住民就要代表大自然与正义
作者: MSme (MH)   2011-09-10 02:10:00
在好几年前板主在创造雷文的副标时,是用恶雷不是负雷
作者: MSme (MH)   2011-09-10 02:11:00
后来忘了为啥改掉变负雷了
作者: kainourgios (kainourgios)   2011-09-10 02:12:00
太中肯了 导演本来就是要说一个有说服力的好故事啊
作者: j3307002 (klvrondol)   2011-09-10 02:12:00
所以只要杀死一个日本人原住民全家都几乎被灭族很文明?
作者: PHYSALIS (那藏獒呢?)   2011-09-10 02:13:00
完全可以感受到那失去猎场的无奈啊 个人觉得这是好片
作者: caonimashen (草泥马大神)   2011-09-10 02:14:00
台啃
作者: Bennett (咖)   2011-09-10 02:14:00
你说的这么愤怒 但看完我完全感受不到愤怒阿
作者: ripeSelf   2011-09-10 02:15:00
恶雷是什么,请不要自己生新标准好嘛...........
作者: Bennett (咖)   2011-09-10 02:16:00
出草跟祖灵的关系我进电影院前也没查资料 看完电影能感受
作者: davy012345 (俺を谁だと思ってやがる!)   2011-09-10 02:17:00
中肯好文
作者: MakeAWash (没可袜洗)   2011-09-10 02:17:00
恶雷其实是旧标准 新警察漏底了
作者: laiyuhao (很黄很暴力)   2011-09-10 02:18:00
那些年最好看了啦 赛德克啥垃圾片 不要自以为比的上刀大
作者: vitzou (Thor)   2011-09-10 02:19:00
我不懂你是对台湾日治时期的历史太陌生 为何会不懂原民的
作者: PHYSALIS (那藏獒呢?)   2011-09-10 02:19:00
不过杀妇孺老师为何罪大恶极? 不都是颗头吗?
作者: vitzou (Thor)   2011-09-10 02:20:00
你竟然看不到原民杀日本人的"正当性"?真是太令人惊讶了
作者: vitzou (Thor)   2011-09-10 02:21:00
而你更用了“正当性”这样的字眼 但这段历史谁才有正当性?
作者: j3307002 (klvrondol)   2011-09-10 02:22:00
所以日本人之前迫使原住民归顺大杀原住民很文明?
作者: vitzou (Thor)   2011-09-10 02:23:00
你只用一个文明的角度去看 但却没有反思里头更多的霸权
作者: GHIBLI (Stairway To Heaven)   2011-09-10 02:23:00
"每一条生命都很珍贵"是这几十年才有的价值观 20世纪中以前
作者: xmoonlight (阿宝)   2011-09-10 02:24:00
呵呵,我进电影院并没有看到满头疑问的人们。
作者: GHIBLI (Stairway To Heaven)   2011-09-10 02:25:00
人命可是如草芥 世界各地都在定期疯狂杀人 承平时代亦如此我不得不说你对历史与价值的认知有点幼稚 电影只是拍出事实
作者: miragemx (青)   2011-09-10 02:27:00
我们生活的土地本来就很复杂
作者: angolmois (安哥尔摩亚)   2011-09-10 02:30:00
1930年上海街头的英国使馆:中国人与狗不得进入。
作者: evilwyh (我相信我可以。)   2011-09-10 02:31:00
我觉得看电影前需要做功课还蛮糟的...
作者: MAYMAR (生论文)   2011-09-10 02:33:00
不做功课也看得懂本片
作者: j3307002 (klvrondol)   2011-09-10 02:33:00
中国人与狗不得进入XD
作者: KIWAMI (俺は京都へ行く!)   2011-09-10 02:40:00
文在评电影,嘘文在嘘发文者价值观? 水准在哪?
作者: GeeDuTu (基督徒)   2011-09-10 02:40:00
我觉得这部片对你很成功啊XD
作者: GeeDuTu (基督徒)   2011-09-10 02:42:00
你能有这么多思考真是不错
作者: diaper   2011-09-10 03:00:00
看这部电影前 建议你先修门课
作者: sediments (禽兽)   2011-09-10 03:07:00
人哲之类的先多修一点 阿 还有天人物我什么的也是....
作者: laiyuhao (很黄很暴力)   2011-09-10 03:16:00
EVILWYH 那你去看无脑片就好了,看什么史诗片?
作者: laiyuhao (很黄很暴力)   2011-09-10 03:17:00
看史诗片,又不想花时间做功课,了解历史,那不就很矛盾?
作者: yuenblack (NIKO)   2011-09-10 03:20:00
我还满意外这么多人对原住民的文化了解地如此片面= =|||
作者: yuenblack (NIKO)   2011-09-10 03:21:00
而且还完全不打算借由这部片去了解……我还期待大家看了看了赛德克巴莱可以不要再提到原住民只想到酒歌舞还有的啦的语尾助词说……
作者: Tina2255 (熟‧不熟‧七分熟)   2011-09-10 03:22:00
看完电影后再作一次功课,其实收获更多!电影不仅止娱乐
作者: Tina2255 (熟‧不熟‧七分熟)   2011-09-10 03:23:00
我看完以后,其实是有点困惑,但说不上来,就是闷闷的
作者: farming (farming)   2011-09-10 03:23:00
所以每次看完电影都要爬一下movie版~ 超多神人讲解的
作者: sevensix1009 (Mr.)   2011-09-10 03:24:00
同楼上!!!
作者: Tina2255 (熟‧不熟‧七分熟)   2011-09-10 03:24:00
可是看了很多好雷文之后,我发现更能厘清一些,基本上就
作者: Tina2255 (熟‧不熟‧七分熟)   2011-09-10 03:25:00
是我在当下无法理解剧中一再提及的猎场之重要性
作者: f791026 (红尘墨客)   2011-09-10 03:26:00
一定要拍你看得懂得电影才是好电影?
作者: Tina2255 (熟‧不熟‧七分熟)   2011-09-10 03:26:00
话说回来,大家会不会看完电影就想学赛德克语呢?
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2011-09-10 03:27:00
恶雷不是"新标准"唷,是老标准.会用恶雷应该是老乡民,
作者: Tina2255 (熟‧不熟‧七分熟)   2011-09-10 03:27:00
真的,这里好多神人讲解,本来就觉得这部不错,看完讲解
作者: Tina2255 (熟‧不熟‧七分熟)   2011-09-10 03:28:00
赛族的本意和我们以为的意思不同。我一开始还不能接受,但如果以自然生物的生存法则来理解,懂了。
作者: FanEn (言有穷,而情不可终)   2011-09-10 03:38:00
给到恶雷喔? 那我还满好奇原PO好雷的电影是什么? 原PO可以
作者: FanEn (言有穷,而情不可终)   2011-09-10 03:39:00
举例吗? 单纯好奇原PO的水平在哪~ XD
作者: suckmanisme (我是萨克曼®)   2011-09-10 03:48:00
一定要跟某些推文者观点一样才是不会被嘘?
作者: GreenDay   2011-09-10 03:51:00
笔记:原来看史诗片要做功课!
作者: MarketWizard (水晶心肝玻璃人)   2011-09-10 04:09:00
说真的对你的文章真的很难认同...问题一堆
作者: MarketWizard (水晶心肝玻璃人)   2011-09-10 04:10:00
导演多神?还要负责来协调你的认知差距?
作者: R2D2THU   2011-09-10 04:11:00
没那么严重, 但是篇认真的评论.
作者: MarketWizard (水晶心肝玻璃人)   2011-09-10 04:11:00
你要的"共鸣",当年的赛族人不懂,当年的日人也不懂~
作者: MarketWizard (水晶心肝玻璃人)   2011-09-10 04:12:00
说穿了也是你自身文化认知的假衣,那干嘛要戏负责啊
作者: GGD (全力中年)   2011-09-10 04:22:00
听你这样讲 我发现我正义感很薄弱 杀成这样我还满爽的
作者: er26562002 (YISU CHEN*希)   2011-09-10 04:42:00
喔 这是历史 你不也穿了文明的假衣?
作者: myukaka (ZERO3)   2011-09-10 05:40:00
是篇认真的评论
作者: h921440 (大H)   2011-09-10 05:52:00
good
作者: ooyy (潜藏)   2011-09-10 05:59:00
文明的假衣
作者: winfredx (捡到一只猫)   2011-09-10 07:00:00
看前面几段还以为会有深刻的评论, 本来就不是因为深刻
作者: winfredx (捡到一只猫)   2011-09-10 07:05:00
的仇恨而引发的事件啊.
作者: winfredx (捡到一只猫)   2011-09-10 07:06:00
看原po连这点都不知道, 前面的铺陈就变成卖弄,后面的评论
作者: winfredx (捡到一只猫)   2011-09-10 07:07:00
也就不值得浪费时间去看了
作者: amaranth (liann)   2011-09-10 07:52:00
推认真有条理
作者: kzzoz80 (妞妞)   2011-09-10 08:10:00
也推你
作者: jyg (单细胞)   2011-09-10 08:20:00
我只能说 辛苦你看这场电影了 不如不要花钱让自己陷入这窘境
作者: jeurock (x)   2011-09-10 08:22:00
我总觉得到恶雷这种地步应该是刺凌那等级的吧,赛德克有这么糟糕到恶雷?
作者: wlovea   2011-09-10 08:24:00
圣光术!
作者: satonoo (Moskos)   2011-09-10 08:26:00
恶雷 你想凸显自己什么??与众不同??
作者: marc1 (marc)   2011-09-10 08:37:00
前面提的跟文章无关啊,对后现代主义的理解也很浅薄,感觉只
作者: marc1 (marc)   2011-09-10 08:38:00
是一种相对主义。
作者: LithiumLotus   2011-09-10 08:48:00
:)
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2011-09-10 08:55:00
为负而负
作者: kenco (最近走希腊风)   2011-09-10 08:56:00
写的很不错。不过上集就让这么想了,下集你就 先不要去看了
作者: lucky123 (不可以啦)   2011-09-10 09:03:00
你看那些年就好了,不用动脑
作者: uefang (鸡~鸡~鸡~鸡~)   2011-09-10 09:13:00
我觉得原po说的很好 这类的题材 根本不值得拍成电影
作者: uefang (鸡~鸡~鸡~鸡~)   2011-09-10 09:14:00
假如我们认同出草 那日本人的南京大屠杀 是否也被允许
作者: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2011-09-10 09:15:00
写得很好,推。 两个半小时完全没有把规则给建立好
作者: pleased   2011-09-10 09:21:00
导演只是拍事实确没有拍日军的残暴,难怪外国人看了不能懂
作者: openlion (open狮)   2011-09-10 09:23:00
说到重点 没有共鸣 何来感动? 那些年 完胜
作者: onlymandy (神崎达矢)   2011-09-10 09:23:00
为何一定要先演一个人为何会生气.他才能生气..
作者: onlymandy (神崎达矢)   2011-09-10 09:24:00
看到一个人生气.之后再去了解他为何生气也很正常吧
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2011-09-10 09:24:00
写得很好 但很多观众的疑惑应该只是觉得不是爽片XD 倒不会想得那么深刻
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2011-09-10 09:25:00
不是应该是史诗级动作爽片吗? 怎么会那么沉重的疑惑吧XD
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2011-09-10 09:26:00
我相信有些人面面相觑是因为这样比较可能
作者: zeric (ZOWIE)   2011-09-10 09:34:00
这又不是上课教材,你当这是课本吗????????????
作者: SHINUFOXX (肉番之王™)   2011-09-10 09:41:00
好烂的负点 还恶雷咧 搞笑
作者: attdave (用尽一生的爱)   2011-09-10 09:50:00
写的很好 你有一个很好的立论点 如果可以让魏导来回答我还真好奇他会怎么回答你 总不能只是说:
作者: attdave (用尽一生的爱)   2011-09-10 09:51:00
歹势 因为我只有七亿 只有四个半小时 那就囧了 不是吗
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2011-09-10 09:52:00
说得非常好 但耳聋的人是听不见任何声音的
作者: ygjhsu (杰)   2011-09-10 09:55:00
言之有理 推
作者: lycium (lycium)   2011-09-10 09:59:00
台湾真是理盲又滥情
作者: fooker   2011-09-10 10:01:00
通常拖很久花很多钱拍的电影下场都不好
作者: panchi   2011-09-10 10:07:00
言之有物、有理 推
作者: xxhunter (国导啦.......)   2011-09-10 10:11:00
既然4.5小时也说不好 你还期待2个小时可以让所有观众了解
作者: skr0529 (水舞光)   2011-09-10 10:14:00
魏导本来就没有想要引导观众什么,什么都说得很白的电影有
作者: skr0529 (水舞光)   2011-09-10 10:15:00
质感和深度可言吗?导演希望的是看完能让观众思考,我想你
作者: skr0529 (水舞光)   2011-09-10 10:16:00
太偏颇了,只觉得导演没给你想要的,但导演本来就没有要给观众他的看法
作者: nameofroses (玫瑰的名字)   2011-09-10 10:23:00
写得很好
作者: kuter (卡特)   2011-09-10 10:35:00
负雷就负雷 还恶雷
作者: Aswind (各自远飏)   2011-09-10 10:37:00
你看得到别人头上的问号?
作者: glenn321   2011-09-10 10:48:00
到底什么样的电影可以用到恶雷?
作者: zippy (清净至无余)   2011-09-10 10:48:00
作者: ldstar (落日满秋山)   2011-09-10 10:50:00
人家花钱进去看 觉得不好给恶雷也要被赛迷嘘 真恐怖.....
作者: GeniiChang (谢谢你9527)   2011-09-10 10:56:00
看纪录片,应该比电影好...
作者: shinrei (谐谑的康塔塔)   2011-09-10 10:58:00
你的思考点很特别, 我完全没想到这层.但不是说要尊重不同
作者: MingXDD (一流杂碎)   2011-09-10 10:59:00
好文
作者: shinrei (谐谑的康塔塔)   2011-09-10 10:59:00
文化吗?怎么一有不同的声音立刻遭到群起围攻.
作者: retsuya001 (强强/晴晴)   2011-09-10 11:02:00
帮推
作者: spree8 (Enter Sandman)   2011-09-10 11:03:00
他们是1930的赛德克族, 不要用2011台湾人的角度去看他们
作者: haoweilee (浩呆)   2011-09-10 11:04:00
以你的想法 多2幕 1.陪酒强暴拍出来 2.老师打小孩多打几
作者: haoweilee (浩呆)   2011-09-10 11:05:00
次 整个正当性就会出来 你就会感动?
作者: haoweilee (浩呆)   2011-09-10 11:06:00
不然你说的 正当性???
作者: shoeii (shoeii)   2011-09-10 11:07:00
标准的现代人观点 你真的有去好好了解她们吗?
作者: jojomickey2 (放开那个女孩)   2011-09-10 11:08:00
帮补血,节奏剧情可以再修一下 恶雷有点过火 但我同意
作者: haoweilee (浩呆)   2011-09-10 11:08:00
还有你说得放下 你不觉得下级会出现 再来谈也不迟
作者: carjaer (OH! NO)   2011-09-10 11:09:00
认真的评论
作者: Rhadamanthuz   2011-09-10 11:15:00
好文 说得不错 掷地有声
作者: Konanson (柯南桑)   2011-09-10 11:18:00
南京大屠杀也可以扯到 不是都日本人自己搞出来吗
作者: kenkie (kenkie)   2011-09-10 11:18:00
推 写得很好
作者: ashley1205 (把悲伤丢掉)   2011-09-10 11:18:00
作者: jerrykk (路边小人物)   2011-09-10 11:27:00
很多论点都是错的 文章语意也很多不通顺
作者: lily2000   2011-09-10 11:28:00
写得很好,推
作者: homechen1990 (包温)   2011-09-10 11:29:00
赞Y
作者: ahahah (我打字不慢)   2011-09-10 11:35:00
当一个导演居然拍出观众没做功课就看不懂的片子时 你还认
作者: ahahah (我打字不慢)   2011-09-10 11:36:00
为这部片会大卖?
作者: adm123 (Administrator)   2011-09-10 11:40:00
推,这个片不过就是一个导演想拍民族片而已。
作者: adm123 (Administrator)   2011-09-10 11:41:00
理盲又滥情就很符合这部片。
作者: kuter (卡特)   2011-09-10 11:45:00
不然以后好雷我就打 优雷 这样吗 ?
作者: jwph (胖达)   2011-09-10 11:58:00
欸 赛迷真激动 嘘不得喔
作者: alice70 (...)   2011-09-10 12:02:00
我真的觉得你根本没看懂!!!!
作者: ajemtw (Dream Out Loud)   2011-09-10 12:14:00
这些行为就算不被认同 也是确实存在的 太多修饰反而多余
作者: shoeii (shoeii)   2011-09-10 12:15:00
拒绝接受原住民文化的文章
作者: TW00600638 (Love you)   2011-09-10 12:21:00
现实就是这么悲惨
作者: cfk   2011-09-10 12:22:00
帮推~
作者: koyoik (小不点)   2011-09-10 12:31:00
补血~导演说故事本来就是要说给观众懂的,看电影前还要查好资料?又不是参加台湾历史研讨会orz
作者: Dsalg (...)   2011-09-10 12:38:00
推一下,认同您的观点
作者: lichun1228 (IamAJ)   2011-09-10 12:39:00
你评恶雷我觉得你只是刻意跨大 负雷没意见没到恶雷吧
作者: ibook0102 (0102)   2011-09-10 12:40:00
写的很好,但是每人观点不一样
作者: lang0708 (朗)   2011-09-10 12:56:00
我有脑袋会自己思考...并不需要导演给我答案...你为什么
作者: lang0708 (朗)   2011-09-10 12:58:00
会希望导演给予观众答案呢?这我就不理解了:P
作者: lang0708 (朗)   2011-09-10 13:02:00
回应你那段..这部电影没教我们如何放下
作者: antonycat (antony)   2011-09-10 13:12:00
程度不够
作者: rear (四十不惑)   2011-09-10 13:17:00
感觉你没看懂这部电影...
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2011-09-10 13:21:00
虽还没看过这片,但我认为你恶雷的点并不算恶
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2011-09-10 13:22:00
电影通常只是提供题材,让人自己内心去思考这些问题关于这一点,我觉得导演的做法没有错
作者: YUCIKI (采)   2011-09-10 13:23:00
好文
作者: ettunccurat (安)   2011-09-10 13:23:00
很久之前听过曾伟祯说过的一句话:电影没有教育的义务
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2011-09-10 13:25:00
电影不用刻意替原住民或日本人哪一边发声
作者: flyingfishy (恩恩)   2011-09-10 13:29:00
电影教导生命很重要= = 谁教你的 看天线宝宝就好了
作者: flyingfishy (恩恩)   2011-09-10 13:30:00
很多破绽的文章
作者: amaranth (liann)   2011-09-10 13:32:00
补推
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2011-09-10 13:34:00
很多人先入为主的定义了电影,那是因为过去太多从民
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2011-09-10 13:35:00
族主义出发的电影题材,要打西洋人、日本人才热血
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2011-09-10 13:37:00
然而也有很多电影导演,他们要的不是替观众判断
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2011-09-10 13:41:00
举个例子<卢贝松之圣女贞德>,导演只是在最后提出一
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2011-09-10 13:42:00
个疑问,到底是上帝的声音,还是贞德的幻觉
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2011-09-10 13:43:00
看的出来卢贝松是偏向无神论者,但他只是提个疑问给
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2011-09-10 13:44:00
观众,并没有在电影中做出批判
作者: ben611207971   2011-09-10 13:45:00
你到底懂不懂电影?
作者: farming (farming)   2011-09-10 13:55:00
呕一个嘘看不懂的人 到底看不懂是观众要负责 还是导演?
作者: farming (farming)   2011-09-10 13:56:00
作者: farming (farming)   2011-09-10 13:58:00
导演当然要让尽量多的人看懂 比例多少是导演功力
作者: P5hngzo4t96 (._.)   2011-09-10 14:06:00
哩勒公啥?
作者: Enchanting (enchanting)   2011-09-10 14:35:00
我看完后没离去还坐在戏院,不是因为看不懂,是因为
作者: Enchanting (enchanting)   2011-09-10 14:37:00
心中有好多感想跟想思考的事,坐在椅子上沉思罢了。
作者: asdfglin (忽然一周)   2011-09-10 14:37:00
这篇很认真表达意见,拜托,不要观点不同就嘘好不好
作者: Enchanting (enchanting)   2011-09-10 14:38:00
我男友之前没刻意做过什么功课,但对剧情的走向以及
作者: Enchanting (enchanting)   2011-09-10 14:39:00
片中传达的原住民的信仰以及观念也了解了,版友说
作者: Enchanting (enchanting)   2011-09-10 14:40:00
看不懂,我还真的不知道是哪里会让人看不懂。
作者: Enchanting (enchanting)   2011-09-10 14:42:00
片中一直阐述出草、祖灵、猎场、彩虹桥、黥面等概念
作者: Enchanting (enchanting)   2011-09-10 14:43:00
很清楚啊。但原po提到的日本军官倒掉莫那猎的人骨激怒
作者: Enchanting (enchanting)   2011-09-10 14:44:00
青年莫那那一段,的确导演没有把真正让莫那生气的原因
作者: Enchanting (enchanting)   2011-09-10 14:45:00
说出来。但我觉得瑕不掩瑜。
作者: jojopeterr   2011-09-10 14:48:00
写得不错阿,嘘的人要不写一篇来反驳呢
作者: MarketWizard (水晶心肝玻璃人)   2011-09-10 16:45:00
反驳了
作者: xomega (热可可)   2011-09-10 17:00:00
放大决式的反驳无助于讨论,否定别人不如否定他说的道理
作者: peggypipi311 (雪*)   2011-09-10 18:06:00
写的不错 每个人都有自己的观点
作者: Edger (陈进男)   2011-09-10 18:19:00
写得一针见血
作者: annygreen (虽然夕阳照耀归途)   2011-09-10 18:22:00
作者: princebaby (一个人的水道)   2011-09-10 18:45:00
作者: imaginer (蓄势待发)   2011-09-10 18:48:00
我看完也很不喜欢这部片
作者: Fuzishan (奶油小文青)   2011-09-10 19:45:00
不一定要有答案........
作者: f204137 (Fj)   2011-09-10 19:46:00
一针见血!!!
作者: lovetravel (greentea)   2011-09-10 20:34:00
写的很好!
作者: sidhe (Regulus)   2011-09-10 20:51:00
薄弱的铺陈,卖弄知识的观点。电影花那么久的时间在说明猎场(领域)的重要性
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-10 20:56:00
这也能推, 看不懂在说什么
作者: GreenSoldier (我是绿小兵)   2011-09-10 20:57:00
认同的矛盾我认为电影里也有交代了
作者: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2011-09-10 20:58:00
整篇不知所云, 外加故弄玄虚
作者: freeloop (后知后觉)   2011-09-10 21:36:00
心有戚戚焉 写得真好
作者: funstar0323 (FunStar)   2011-09-10 21:39:00
虽然还没看电影,但觉得原po写的很有说服力
作者: carter32901   2011-09-10 22:06:00
作者: rainHime (雨姬)   2011-09-10 22:45:00
纯粹嘘你的 "恶雷" ,不然内容不算白目,虽然我不赞同
作者: rainHime (雨姬)   2011-09-10 22:47:00
另外我就是播完后还呆坐在座位上的观众,因为我在听片尾曲我附近还有一位原住民观众在擦眼泪.他也坐到最后
作者: redblouse (王老先生有条梗)   2011-09-10 23:17:00
言之有物
作者: osloforest ( )   2011-09-10 23:44:00
写得很认真 感动
作者: sd131420 (KingSky1991)   2011-09-10 23:55:00
你上课一定很认真,但是你一定是个喜欢老师给答案的学生族群之间的问题时常是没有答案的,只有每个人的观点不同
作者: sd131420 (KingSky1991)   2011-09-10 23:57:00
但我想还是像是国小自修一样给你答案吧...(请自行发挥)
作者: wanderjay (努力脱离地心引力)   2011-09-11 00:06:00
导演功力不足
作者: OTAKUo (宅瑄)   2011-09-11 00:07:00
写的很棒,认同你的观点。某些人是都没在看推文吗?
作者: suckabian (变更好)   2011-09-11 00:08:00
推,海角就已经很难看了,只能说台湾没几个成材的导演
作者: OTAKUo (宅瑄)   2011-09-11 00:08:00
是先有恶雷后来才变负雷的,恶雷是较早的用法
作者: OTAKUo (宅瑄)   2011-09-11 00:09:00
这都能拿来嘘,程度是比较高吗= =
作者: RickyRubio (西班牙天才后卫)   2011-09-11 00:51:00
作者: andy78714 (哩透骂)   2011-09-11 01:22:00
你看到大家头上都是问号?别把自己一相情愿的想法加诸在每个观众身上 面面相觑 亏你说的出来
作者: ItsMory (睡,是一种幸福)   2011-09-11 01:39:00
...结论...你是没在看歌词吗?很多文化的理解都在歌词中
作者: jokemaster (笑话大湿)   2011-09-11 01:45:00
作者: dammlove (辣味)   2011-09-11 01:46:00
我有同感 道后面不想看一味的杀人
作者: Barry911 (...<囧>)   2011-09-11 02:12:00
才上集就在批评,你为啥不连下集看完再来写!故事又还没完
作者: paulyung   2011-09-11 02:12:00
有勇气。
作者: Barry911 (...<囧>)   2011-09-11 02:14:00
照你这样讲,你肯定不爱看美国片!!杀异形、外星人..等因为没有你爱的慈悲心....
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2011-09-11 02:21:00
看个电影还要自己到现实世界找答案....不合理
作者: iam100 (一佰)   2011-09-11 02:46:00
一堆为拥护而拥护 一堆为反对而反对
作者: rogerlarger (宅)   2011-09-11 03:00:00
很可惜 你是个日本人 所以我杀你 这种观念不能接受吗?
作者: minicha (恰恰)   2011-09-11 03:56:00
写得不错 帮补血!!!!!!!
作者: poplc   2011-09-11 08:24:00
写的很长的一偏废文 看没几句就end XD
作者: poplc   2011-09-11 08:25:00
在现实生活中经常看到许多大放厥词,要他做的东西却做不出来像是一堆嘴砲教授跳出来批郭台铭多烂 自己却半点事都做不好
作者: juabe (空虚的是心灵不是肚皮)   2011-09-11 08:48:00
文化就是文化..你只是在用另一种文化来批判.不要急着分黑白
作者: olahugo   2011-09-11 10:40:00
推~~~讲历史的电影,就是要看到文化冲突并且进行解释
作者: olahugo   2011-09-11 10:41:00
否则很多画面就会变得扁平,感动只是来自于华丽而非内涵
作者: olahugo   2011-09-11 10:42:00
就算非历史电影,也要把人物内心刻划出来,不然怎么感动?
作者: teenyhey   2011-09-11 11:02:00
你文笔很好ㄟ
作者: bearcarter   2011-09-11 13:02:00
推...一针见血,道破了这部片的问题!
作者: sheep0429   2011-09-11 13:07:00
补血...
作者: jeross (资深废柴杰洛士)   2011-09-11 13:14:00
回嘘文:看上集当然评上集阿 难不成哈利波特要看完七集才能
作者: jeross (资深废柴杰洛士)   2011-09-11 13:16:00
给烂番茄吗 最好你在其他续集电影 都用同样的标准!
作者: SantaBanana (一起散步的幸福)   2011-09-11 15:10:00
言之有理 文中各取所需那段切中我心
作者: dreamaker1 (蜂蜜)   2011-09-11 18:31:00
有人要你感动吗
作者: Dransice (天道酬勤地道酬善)   2011-09-11 23:21:00
认真
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2011-09-12 02:38:00
作者: JETJAY (残存亦末路)   2011-09-12 03:11:00
给箭头 如果看一部电影就可以教人怎么放下 那历史上就不会有那么多族群纷争到现在还扯不清了
作者: yen0407   2011-09-12 21:15:00
作者: XDucka (Duck)   2011-09-13 00:42:00
作者: PODCAT (拨的开)   2011-09-13 04:14:00
推~中肯
作者: flamingJ (Crazy Driver)   2011-09-13 12:22:00
怎么说呢,看来除非把赛德克巴莱拍成科教片或纪录片,
作者: flamingJ (Crazy Driver)   2011-09-13 12:23:00
配上口白还有解说(同探索频道)才能填补观众如你心中的
作者: flamingJ (Crazy Driver)   2011-09-13 12:31:00
空虚和迷惘吧
作者: G8AJ (嗯哼)   2011-09-19 00:28:00
单纯觉得不好看+1
作者: Samtiago (Peace to you)   2011-09-19 11:47:00
推推推 说的好啊
作者: Iamjkc (萬年死會)   2011-09-19 15:04:00
2
作者: gillianshine (☆earrings☆)   2011-09-21 14:27:00
写的很好耶!!!电影的确应要表达附有寓意的概念!!!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com