[有雷] 看赛德克巴莱前可考虑先知道的一些东西

楼主: yimaymay (Xuan)   2011-09-09 18:44:39
如题 会想发这篇文章的原因是
看了前面几十篇心得和感想 大家好像多少对雾社事件有一点误解
或是有些不太懂的地方
因为之前有接触过一些史料 所以稍微有点概念
我觉得或许有些东西在看电影前先知道
可能电影会觉得比较好看 或是比较不会看不懂
(但只是"我觉得"给大家参考而已 不是说一定要或应该要知道)
1.出草
原住民传统的信仰是祖灵 也就是祖先
在赛德克人的概念里 人死了以后会通过彩虹桥
祖先会在桥的另一端等著迎接
但只有成年的赛德克人 才能够投入祖灵的行列
那要怎么样才能叫成年 就是出草
出草象征著一个孩子成为英勇的战士 因为可以砍下敌人的首级
→ SHINZI:出草后 人头就是你的朋友 还会花心思照顾骨头
(所以等于是说:出草前虽是敌人 但出草后会是朋友 守护着自己这样的意思)
出草后会在脸上纹面 象征已经成年
而死后祖灵就是借由纹面来辨认自己的子孙
所以没有出草 就不会纹面 祖灵也无法认出他来 就会变成孤魂野鬼
日本统治后 禁止原住民的出草习俗
这个禁止对赛德克人来说 是一个反抗的远因
因为他们觉得禁止出草让他们死后无法光荣地加入祖灵
2.搬木头
搬木头的劳役工作也被认为是雾社事件的"远因"
但其实不是"导火线" 至少台、日的许多学者都这样认为的
不只是因为电影里木头掉下去就打
就算没有掉下去也会被打
原因是赛德克人为了省体力 习惯把木头放在地上拖
但日本人认为这样会损坏木头
所以对这样的行为加以虐打
原本日本人要求赛德克族人在农、狩猎闲暇时候帮忙搬运
后来变本加厉 要求随时都要搬
也增加了赛德克族人的不满
3.莫那鲁道并不是整个赛德克人的首领
雾社地区那边的赛德克部落 当时有12个
那些部落可能是友好或敌对的
莫那鲁道只是其中一个部落"马赫坡社"的头目
参加起义的部落只有6个 原因是并不是每个部落都跟日本为敌
日本为了拉拢原住民 让很多日本人跟许多部落头目的女儿、姊妹通婚
所以有些部落认为日本人是朋友或亲人
莫那在17岁时就出草 而且据说还猎了两个
对当时的赛德克人来说是很英勇的
但不代表他是全部族人的共主
他和其他部落的头目曾经被日本人带去京都、大阪等地
参观日本的作战学校、武器等等
他曾说"日本的士兵比河流里的沙子还多、日本的老鹰(战斗机)是用铁做的"
所以他了解日本人的能耐 也能胜任指挥的位子
他之所以会被大家认为是首领 应该是在起义之后
4.花冈一郎和二郎是谁
他们两个其实不是兄弟 而只是赛德克族荷戈社的原住民
原本他们都一起在日本人设立的蕃童教育所接受日式教育
他们和另外两个女生因为成绩较佳 被日本人破例送到埔里的"小学校"就读
后来日本人为了把他们塑造为"番人中的典范"
便命令这四位互相通婚
所以另外两位女生其实就是高山初子、川野花子
他们的自我认同是矛盾的
因为他们身体为原住民 却从小接受日式教育
所以当他们的族人起义 尤其自己的部落荷戈社又是最先发动的部落
(应该是说:虽然莫那被认为是首领 但最先提议出草的是荷戈社)
他们其实都知道 却无所适从
因为一郎是警察 他拿着钥匙把派出所的武器柜打开 让族人使用里面的武器
但雾社事件发生"后" 一郎也因为自我认同的矛盾 而带着全家人自杀
5.导火线
之前f大写的"压死5个人"其实我没有在史料中看到
日本的史料只有纪载结婚的事件
详情之前就提过了 不多赘述
不知道有没有看过"压死5个人"的史料的乡民能够提供一下来源
我想到的大概是这样
或许有这一点点的了解对看电影会有些帮助
也希望一些对雾社事件有点了解的乡民可以补充或指正
作者: lulalachan (祈祷)   2011-01-04 04:29:00
推!谢谢用心整理。:-)
作者: sakaizawa (被嘘会高潮)   2011-09-09 18:45:00
推 辛苦的整理
作者: gibyezethe (赵二虎)   2011-09-09 18:46:00
清流
作者: athwart (海岸线)   2011-09-09 18:46:00
辛苦了,但故意找碴的会无视这篇的
作者: wak (默艾)   2011-09-09 18:47:00
所以可以预期 嫌主角威能不够让整片不够强势的失望 会很多
作者: blueslovetw (YuPinLove )   2011-09-09 18:47:00
推辛苦整理....清流阿~~~
作者: jenny86179 (叶叶)   2011-09-09 18:47:00
推 话说原PO ID好熟悉
作者: Skabo (kaka)   2011-09-09 18:47:00
故意找碴的越多片子才会越红 战吧为了票房
作者: ichirukia   2011-09-09 18:48:00
我倒觉得大家愈战 片子就成功了 因为引发大家想法- -
作者: baruby (丁丁不丁丁)   2011-09-09 18:48:00
谢谢你
作者: qwer1988 (宅宅工程師)   2011-09-09 18:48:00
======================赞==========================
作者: qtt5566 (冷凉卡好~56)   2011-09-09 18:49:00
一部电影还要先预习历史 才看得懂 这部其实还满失败的
作者: Rhadamanthuz   2011-09-09 18:49:00
辛苦了 不过看电影还要先了解 观众也挺辛苦的
作者: ichirukia   2011-09-09 18:49:00
然后大家都不知是好雷负雷情形下 就去看了...
作者: a600tw (Peter)   2011-09-09 18:49:00
推整理
作者: blueslovetw (YuPinLove )   2011-09-09 18:49:00
可看可不看的,应该会变不太想看吧XD 不过应该也不多吧
作者: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2011-09-09 18:50:00
一部电影还要先预习历史 才看得懂 .........
作者: march0331 (MARCH)   2011-09-09 18:50:00
4个人是两对
作者: Rhadamanthuz   2011-09-09 18:50:00
更遑论要推到国际或大陆 这样说起来 这部电影....
楼主: yimaymay (Xuan)   2011-09-09 18:50:00
抱歉 四对的地方打错了~
作者: shinshong ( )   2011-09-09 18:50:00
楼主: yimaymay (Xuan)   2011-09-09 18:51:00
可能导演有拍但后来剪掉了吧 毕竟这么多东西不容易拍进去
作者: jazzysport (南台湾Ryan Gosling)   2011-09-09 18:51:00
应该要说更加了解 而不是说才看得懂
作者: DASHOCK   2011-09-09 18:52:00
作者: GodOfPtt5566 (56部能亡!!)   2011-09-09 18:52:00
3Q FOR THESE
作者: jazzysport (南台湾Ryan Gosling)   2011-09-09 18:53:00
我以前看与巴席尔跳华尔滋也看不太懂 但爬了些文之后
作者: jessica418 (洁西卡)   2011-09-09 18:53:00
好的电影 是不需要先做功课的 为啥看个电影还要做功课
作者: qtt5566 (冷凉卡好~56)   2011-09-09 18:53:00
这部主打砍头喷血 剧情有没有深度 其实没那么重要
作者: shinshong ( )   2011-09-09 18:53:00
是帮助你先了解最好,但不是必要的,避免看完来发废文
作者: beneathsky (天下地上)   2011-09-09 18:53:00
认识对方文化,是理解的开始.包容尊重,和平相处才有可能
作者: jessica418 (洁西卡)   2011-09-09 18:54:00
看完看不懂 再做功课才对吧 一开始做功课 就是导演表
作者: Reddin ( just believe )   2011-09-09 18:54:00
打得很好看,谢谢!
楼主: yimaymay (Xuan)   2011-09-09 18:55:00
所以我没有说"一定要"知道阿~给大家自己决定
作者: onetwo01   2011-09-09 18:55:00
看不懂的人回来会自己找资料做功课的话,这部电影就成功了
作者: onetwo01   2011-09-09 18:56:00
之前或之后没那么重要,好看的电影就算看不懂也会看得很爽
作者: DELETE001 (板桥的山下智久)   2011-09-09 18:56:00
作者: jenny86179 (叶叶)   2011-09-09 18:56:00
也许是原PO的标题 让人误解 看这部要先作功课
作者: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2011-09-09 18:56:00
其实版主立意很好,可以加深了解
作者: a600tw (Peter)   2011-09-09 18:56:00
同意one大~
作者: longjjppo (weron)   2011-09-09 18:57:00
很赞的懒人包
作者: Rhadamanthuz   2011-09-09 18:57:00
有没有人看见挡萎夜还要作功课或事后查资料才能懂得?
作者: vhvv   2011-09-09 18:57:00
推~~
作者: Samurai (aa)   2011-09-09 18:58:00
一部电影还要先预习历史 才看得懂 这部其实还满失败的
作者: Rhadamanthuz   2011-09-09 18:58:00
拍电影要拍到人家一看就懂 或是误以为是 那才是上乘
作者: shinshong ( )   2011-09-09 18:58:00
原po改个标题换种说法吧,不然会有人一直鞭你唷
作者: asapgina   2011-09-09 18:59:00
我看完了,但除了那两对小夫妻的事,都还可以推测知道
作者: jenny86179 (叶叶)   2011-09-09 18:59:00
看完后 找资料 不见得错 是表示我想更深入了解而已
作者: SHINZI (梯啊ㄌㄚˋ怀挺~*)   2011-09-09 19:00:00
出草后 人头就是你的朋友 还会花心思照顾骨头...
作者: flypig1999   2011-09-09 19:01:00
写得蛮详细的......喜欢这部电影
作者: cij5 (cij5)   2011-09-09 19:04:00
哪里失败 连这些历史都不懂的人 国中高中是在干嘛
作者: cij5 (cij5)   2011-09-09 19:05:00
推原po用心!
楼主: yimaymay (Xuan)   2011-09-09 19:05:00
楼上也不要这样讲 国高中历史不会教这些的
楼主: yimaymay (Xuan)   2011-09-09 19:06:00
不知道是很正常 如果让大家都知道一点那就更好了
作者: Rhadamanthuz   2011-09-09 19:06:00
楼楼上cij5可以这么问问你爸妈
作者: shinshong ( )   2011-09-09 19:06:00
其实国小社会课本就有雾社事件了,但不会敎这么细
作者: ichirukia   2011-09-09 19:06:00
其实有教的说 至少我们老师讲的蛮详细
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2011-09-09 19:06:00
没这部电影的话 国高中历史只会一句话带过吧XD
作者: sister4949 (咕鸡)   2011-09-09 19:06:00
作者: ripeSelf   2011-09-09 19:06:00
有些白痴,不知道自己是国外历史从小就有读到,还以为
作者: jazzysport (南台湾Ryan Gosling)   2011-09-09 19:07:00
说真的我以前对历史的印象就是在背皇帝
作者: ripeSelf   2011-09-09 19:07:00
自己看国外电影历史电影都毫无障碍,就是人家拍的好
作者: shinshong ( )   2011-09-09 19:07:00
今天有小学生说他们要去看,也好啦
作者: shinshong ( )   2011-09-09 19:08:00
至少他们有学过雾社事件,会想去看电影电影引起他们对这段历史的兴趣,也算好事
作者: jenny86179 (叶叶)   2011-09-09 19:09:00
历史课 中国跟 欧美教的比台湾史 多太多了
作者: tedbwv ((讨战))   2011-09-09 19:09:00
电影还要先预习历史 才看得懂....
作者: weiZoo (FOX)   2011-09-09 19:09:00
推...比前面那些文好多了......
作者: blueslovetw (YuPinLove )   2011-09-09 19:11:00
可看可不看,不过有兴趣得到是可以先看些历史,或事后看
作者: v60i (犬五)   2011-09-09 19:12:00
不推不行,感谢整理
作者: qazxswptt (...)   2011-09-09 19:13:00
理想好文就是这样阿 前面一些片面挑拨论点真是浪费时间
作者: qazxswptt (...)   2011-09-09 19:14:00
原住民本来就是部落社会 在自己家争夺猎场罢了
作者: qazxswptt (...)   2011-09-09 19:15:00
以今非古想太多过太爽的论点真的很无聊...
作者: bbiirrdd (懒鸟)   2011-09-09 19:16:00
看魔戒如果没有先看小说的话也不是很懂吧.....
作者: jacky1990b   2011-09-09 19:18:00
抵消乱嘘
作者: chimd (RelishRemarkableRide)   2011-09-09 19:18:00
感谢推
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2011-09-09 19:18:00
看七龙珠全新退化要先看漫画 可是还是看不懂
作者: MakeAWash (没可袜洗)   2011-09-09 19:22:00
提魔戒喔 别闹了 只看电影不看小说的一堆
作者: fentanyl945 (fentanyl)   2011-09-09 19:22:00
关于搬木头的劳役工作变成导火线还有一个原因: 就是
作者: MakeAWash (没可袜洗)   2011-09-09 19:23:00
更何况 电影魔戒和小说差很多
作者: fentanyl945 (fentanyl)   2011-09-09 19:23:00
劳逸不均, 亲日的番社工作轻松, 反日的却累个半死
作者: fentanyl945 (fentanyl)   2011-09-09 19:24:00
更是加重莫那一族的不满
作者: tidus7723 (以范)   2011-09-09 19:25:00
泰雅语太鲁阁跟彩虹桥与出草的概念一样
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2011-09-09 19:26:00
所以说这部片出不去台湾啊... 外国人会知道这些吗?
作者: tidus7723 (以范)   2011-09-09 19:26:00
不过泰雅信仰的叫gaga,出草叫m'gaga
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2011-09-09 19:27:00
连对岸都看不懂彩虹桥是什么了,我看要回收钱很难...
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2011-09-09 19:29:00
老外光看这电影 没了解背景的话 可能真会以为赛德克嗜杀赛德克族
作者: westsky (West)   2011-09-09 19:30:00
了解!! 感谢!!
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-09 19:39:00
不懂历史的就会当娱乐片来看!!!!
作者: ClKallen (飞翔希威鸟)   2011-09-09 19:39:00
还不错的文章阿~
作者: IAmFreeAndU (116一起帮国民党送终)   2011-09-09 19:40:00
简单明了 搞不太懂不知典故 又硬吞历史电影N遍的观众是跟钱过不去吗? XD
作者: IAmFreeAndU (116一起帮国民党送终)   2011-09-09 19:41:00
故事是一回事 感触又是另一回事
作者: blueslovetw (YuPinLove )   2011-09-09 19:45:00
大陆应该票房会没预期的好吧!?不过其他海外市场不知!?
作者: blueslovetw (YuPinLove )   2011-09-09 19:46:00
日本有上映吗!?感觉他们会想看这段历史吧~票房应不错?
作者: shinshong ( )   2011-09-09 19:47:00
要在中国上映,一定会被要求要剪,所以还不知道呢!
作者: qaz630210 (皓)   2011-09-09 19:52:00
以纯粹的娱乐爽片来看 这部的动作戏也不合格 所以...
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2011-09-09 19:55:00
爽度的话应该是在下集吧 至于上集文戏的铺陈......
作者: ichirukia   2011-09-09 19:58:00
所以到底要不要上下分开看阿 有点抖
作者: annliwen (ann)   2011-09-09 20:08:00
推!!
作者: olerudmis (olerud)   2011-09-09 20:19:00
超推这篇!!~看完对整部片了解会更详细
作者: derket (跨越杀人之门)   2011-09-09 20:22:00
远因还有很多跟日本警察通婚的原住民女孩,因警察老公调动,
作者: derket (跨越杀人之门)   2011-09-09 20:23:00
就抛弃她们了,这在原住民观念里是无法接受的听说莫那鲁道
作者: derket (跨越杀人之门)   2011-09-09 20:24:00
的姊姊或妹妹也被抛弃回到原部落.其实看电影作功课有何不可
作者: derket (跨越杀人之门)   2011-09-09 20:25:00
看变形金刚的人真的看了第一集都懂里面的细节与来龙去脉吗?
作者: blog2899 (部落格)   2011-09-09 20:29:00
辛苦了 推一个
作者: fishhiei (没有没有)   2011-09-09 20:56:00
推 国高中历史只有说雾社事件日期 首领莫那鲁道 就这样
作者: rainlingring (心)   2011-09-09 21:00:00
大推~!!
作者: arrency   2011-09-09 21:02:00
很清楚!!谢谢你~
作者: kathyfour (万华郭宵夜)   2011-09-09 21:07:00
推 长知识
作者: jennykiss1 (一个人的呼吸....)   2011-09-09 21:08:00
作者: haworz (好囧)   2011-09-09 21:16:00
不懂历史跟懂历史 你看到的就是不一样的东西
作者: warinmorning   2011-09-09 21:27:00
莫那鲁道的妹妹也有与日人通婚
作者: vivisa2222 (雯雯)   2011-09-09 21:28:00
作者: panshow   2011-09-09 21:29:00
可以先去看一下风中绯樱 可以大概了解雾社事件
作者: warinmorning   2011-09-09 21:29:00
后来老公出意外回部落,日人却不闻不问.
作者: schwarzwald   2011-09-09 21:34:00
看魔戒电影不需要看小说, 我认为那是很好的改编范例,既然没办法全部呈现, 那不想呈现的就全砍,
作者: pw080325043   2011-09-09 21:34:00
莫那鲁道的妹妹好像是被抛弃的吧
作者: schwarzwald   2011-09-09 21:35:00
不要什么都想留, 让人看得莫名其妙.
作者: pp930818n (渐渐)   2011-09-09 21:39:00
作者: KJNE (无限大)   2011-09-09 21:47:00
其实我不知道这些去看 也都看得懂...要不要知道没什么差
作者: wearethere   2011-09-09 21:51:00
详细介绍推,建议大家去看邱若龙画的《雾社事件》
作者: wearethere   2011-09-09 21:52:00
就是魏导兴起拍摄念头的那本漫画,是详实的调查报告
作者: suIabird (独棹秋江)   2011-09-09 21:53:00
若能解释一下Gaya(字幕写"图腾"但其实不只这样)就更好了
作者: jagdzaku (联邦去死吉翁万岁)   2011-09-09 21:54:00
有无法一看就懂的观众,设定集才好卖啊
作者: wearethere   2011-09-09 21:54:00
只是作者以漫画的方式来呈现,好看易懂,会一口气看完
作者: chr0m0s0me (低调路线)   2011-09-09 22:09:00
这些东西我在看电影前都不知道,但也可以自己猜出7.8成
作者: YUCIKI (采)   2011-09-09 22:10:00
推哦
作者: tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)   2011-09-09 22:10:00
12点40的场 先来做功课 推!!!!!!!
作者: hellginnie (海分)   2011-09-09 22:14:00
推!! 这篇其实是给钻牛角尖的人做功课的
作者: hellginnie (海分)   2011-09-09 22:15:00
以欣赏一部电影的角度 赛片把文化的冲突刻划得很好了
作者: goishu (凡事尽力做到最好)   2011-09-09 22:15:00
推~~
作者: iamdiff (象棋来一杯)   2011-09-09 22:28:00
很多人什么都不知道就去看 当然看不懂
作者: flyfeather (只是,假象。)   2011-09-09 22:32:00
未看先推~
作者: joeblack0205 (缓慢认知失调)   2011-09-09 22:35:00
好文推
作者: des1267 (捏捏半糖去冰)   2011-09-09 23:19:00
什么都不懂 看什么都不会觉得好看 无知的力量是很强大的
作者: chowyc (yc)   2011-09-09 23:25:00
推认真分享..
作者: iamready (内什么地?)   2011-09-09 23:31:00
推原PO的分享^^
作者: leoleone   2011-09-09 23:35:00
一郎是运动会上弹风琴那个,顾武器库的是二郎
作者: CN091118 (熬夜放假人生ZZZ)   2011-09-10 00:02:00
PUSH
作者: wcelery (wcelery)   2011-09-10 00:15:00
作者: chr0m0s0me (低调路线)   2011-09-10 00:31:00
我觉得什么都不懂去看最好看...
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2011-09-10 00:38:00
推辛苦整理
作者: kidd76121 (爱睡觉大魔王)   2011-09-10 00:41:00
推用心文
作者: weisiao (smile)   2011-09-10 00:57:00
作者: poshboy (游戏设计人,人设计游戏)   2011-09-10 01:00:00
推用心~
作者: firesss (火)   2011-09-10 01:09:00
用心推!!!
作者: Arioscen   2011-09-10 01:14:00
多做点"功课"之后再看 才能理解 才会好看!
作者: andrew1222 (所有的快乐都流成泪)   2011-09-10 01:28:00
f写的是复制贴上维基百科的.至于维基的正确性.天知道
作者: heavenblack   2011-09-10 01:29:00
认真好文推!
作者: witcherysky   2011-09-10 02:02:00
推~
作者: EricCH (金渊)   2011-09-10 02:13:00
这部片是不需要做什么功课的 原PO是写给那些吹毛求疵的人吧
作者: imluckygrass (幸运草)   2011-09-10 03:21:00
推这篇~
作者: lavieboheme (消失在回转的路口)   2011-09-10 04:39:00
作者: vingfing (放下才能真正当陌生人)   2011-09-10 12:20:00
这才应该要大力推阿~
作者: starsea0514 (FaNg)   2011-09-10 13:37:00
推推~~
作者: cashko   2011-09-10 20:16:00
作者: Nianyi (Nianyi(念ちゃん))   2011-09-10 22:16:00
感谢大大整理的这么辛苦!!用心~
作者: Edwardex ( )   2011-09-10 23:51:00
PUSH
作者: carb628 (糖)   2011-09-11 01:37:00
推 非常感谢辛苦整理及用心
作者: minicha (恰恰)   2011-09-11 03:48:00
认真推!
作者: velvet1986 (Bloody Valentine)   2011-09-11 13:59:00
推推!!
作者: asd2260123 (南部大葉文組夜校肥宅)   2011-09-11 17:50:00
竟然没爆
作者: LiveinLove (冰牛奶别太冰)   2011-09-12 04:00:00
感谢整理~~
作者: jjooyy520 (弓长)   2011-09-12 15:35:00
推!中肯之文!
作者: Unconsciou (不知不觉*﹏*养了14只喵~)   2011-09-13 02:06:00
3.看电影就懂不会误会 4.不自杀能吗...日本人的手段
作者: good111 (该长大惹)   2011-09-13 12:05:00
感谢你
作者: amma326 (金贝)   2011-09-13 22:10:00
没看历史就先去看电影 看得"很"懂 回来看这更感觉导演用心
作者: freshfruits (新鲜的水果好好吃)   2011-09-19 21:47:00
作者: RickyOrange (瑞奇柳丁)   2011-09-21 15:39:00
这是台湾历史 不懂也蛮可怜的
作者: hpsno1 (DK)   2011-09-22 15:31:00
借分享至fb

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