[讨论] 回头看末代武士 the last samurai

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2011-09-10 00:52:05
末代武士是一部很奇妙的片子,我总共看了2次
第一次看时觉得全无冷场,节奏明快,战争场面浩大感人,
精神简直受到感召,实在太好看了
但是第2次看的时候,发现全片其实节奏很慢,战争场面其实占的篇幅和时间很少
那么为何第一次看会有这种错觉觉得他紧凑刺激?两次观看为何产生落差?
我想是因为末代武士这部片,叙事能力很好
第一次观影的时候,有种随着主角心境逐渐探索的感觉
起承转合皆有他的意义,主角欧格仁在雪山村落里灵修的故事,让人融入其中,
深感探索乐趣,所以觉得时间过很快,情结紧凑
但是第二次观影的时候,由于剧情都已经知道了,只想回味大场面与壮烈的决战
因此才发现这部片其实打仗的场面没有很多,却能让人如此印象深刻
真正战争重点不需长久,这可能就是所谓画龙点睛与铺陈的高竿
末代武士(The last samurai)其实是西方观点的叙事
从以前到现在,日本对于西方,是相当神祕的民族
西方人永远都不能理解什么是武士道,为什么日本人要切腹斩首,要服从神道天皇
为什么二次大战的日本青年会驾着特攻机,如樱花飘散般自杀攻击
而这巨大的文化落差,经由这两小时的电影,竟然能惊人的让观众速成的理解起来
本片看到最后,不管对日本是敌是友,是野蛮是敌意
所有的刻板印象,复杂情感都会一时被抛入九霄云外
当看到巴布护欧格仁战死,胜元在樱花下切腹,以及最后欧格仁面入天皇经典对谈
全场不动容者,几希!
好像所有不是日本人的观众,在一刹那间都变成了能与士道感召的百年薰陶武者
了解到樱花在飘落时最美的毁灭美学!
回观本片的整个铺陈过程
一位完全的外来者:主角欧格仁,可以视为观众的视点
踏入一个完全不熟悉的文化与陌生的国度
一开始,主角亦对战败的切腹以及斩首感到野蛮与不可理解
并对这群抗拒铁路现代文明的中世纪武士感到冲突与惊愕
但随着主角在俘虏村中的逐渐探索,在乡野天人融合的山景中"感受到神无处不在"
最后,对于日本武士舍身的精神,以斯巴达300壮士的故事,
找到了东西洋精神的交会点,以及历史的相似之处
日本武士三大不可理解之处:切腹耻文化 勤皇武士道 以及生命的毁灭美学
在剧末,相信所有观众虽然还是不是很懂,但全都一时间感到自己好像懂了
而奇妙的是,这还是一部西方导演的好莱坞片
以文化冲击,文明冲击的片子来说
末代武士绝对是排名前几名,并且有着商业节奏的绝佳融合
观众既看的爽,又好像能够理解其文化脉络,实在是相当难得甚至难以超越之佳作
作者: SKnight (全ては时の中に…)   0000-00-00 00:00:00
今天重看完了 最后冲锋自杀攻击那段 真的拍得很悽美
作者: henry761209 (雨轩)   2011-01-01 14:41:00
今天看还是觉得好看,最后冲锋那段感人
作者: Napoleon (无)   2011-01-12 23:37:00
作者: Iversonchi (Farewell。)   2011-02-27 13:54:00
好看推+最后落泪推!
作者: Howard61313 (好饿)   2011-09-10 00:53:00
推好片
作者: triplee (none)   2011-09-10 00:53:00
我还是觉得 末代武士是在描述假象与过度浪漫的武士道
作者: MakeAWash (没可袜洗)   2011-09-10 00:53:00
胜元切腹那段 头几次看都流泪
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 00:53:00
这部片就是好莱坞商业片进化后的标准片了...
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2011-09-10 00:54:00
偷推一下‘与狼共舞’
作者: qwer1988 (宅宅工程師)   2011-09-10 00:54:00
这部片真的很好看~不过最后用机关枪扫射 有点虚虚的
作者: shinshong ( )   2011-09-10 00:54:00
演得最好的是渡边谦
作者: proprome (月光宝盒)   2011-09-10 00:54:00
推2F
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 00:54:00
这导演很明显有认真在做功课
作者: TEM (TEM)   2011-09-10 00:55:00
奇怪 我觉得这片很难看耶 后面机关枪都射不到主角
作者: shinshong ( )   2011-09-10 00:55:00
我个人认为"黄昏清兵卫",才是末代武士
作者: guanquan   2011-09-10 00:55:00
是很好看没错。但当时其实根本没有拿武士刀对机枪冲锋的
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 00:55:00
不过 我觉得这部基本上还是西部片~~
作者: TEM (TEM)   2011-09-10 00:56:00
机关枪那里整个烂掉了
作者: reke (当不成孩子王)   2011-09-10 00:56:00
这部片还爆了 300壮士的雷(误)
作者: ABBOBO (阿宝)   2011-09-10 00:56:00
我觉得前面有够闷
作者: folin (此帐号暂无暱称)   2011-09-10 00:57:00
推…不过西方人还是不懂武士…好像搞的 用枪的就不是武士
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 00:57:00
导演很聪明地知道在文戏无聊后 马上武戏就来了 XD
作者: Howard61313 (好饿)   2011-09-10 00:57:00
不过话说回来 日本人早在17世纪就开始用西方的火枪了
作者: shinshong ( )   2011-09-10 00:58:00
用枪的就不是武士XDD 说得好
作者: papawalk (~自由之翼~)   2011-09-10 00:58:00
我持相反意见...当初看完...一整个很囧...很难入戏!!!
作者: triplee (none)   2011-09-10 00:58:00
所以你可以说他的叙事很流畅 但也因为是导演的绝对主观
作者: Howard61313 (好饿)   2011-09-10 00:58:00
怎么电影演得好像武士到了19世纪还只会用刀一样
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 00:58:00
哈 楼上有人认真了 好莱坞片从来不写实啦!
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 00:59:00
而且日本现代化重点不是枪吧~~是新旧观念交接
作者: triplee (none)   2011-09-10 01:00:00
但实际上幕末明治的新旧观念重点不是在于武士道的保存
作者: triplee (none)   2011-09-10 01:01:00
更贴近的原因则是因为阶级的失去与落魄士族的不满
作者: kalmia46 (水白方攴重力)   2011-09-10 01:01:00
推黄昏清兵卫!!!!!!
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 01:02:00
t大照你这样说去拍 可能就不是好莱坞爽片了
作者: triplee (none)   2011-09-10 01:02:00
尤其是对在中央得势的萨长士族不满
作者: theRose (玫瑰)   2011-09-10 01:04:00
相较之下我也比较喜欢黄昏清兵卫 而且维新明明是对的
作者: triplee (none)   2011-09-10 01:05:00
所以我会说导演也不是抓到核心精神 而是在说他自己的故事
作者: shinshong ( )   2011-09-10 01:07:00
反正是发生在平行时空的故事
作者: MakeAWash (没可袜洗)   2011-09-10 01:07:00
是不是符合使实那是电影外的事 电影内有把自己的一套
作者: MakeAWash (没可袜洗)   2011-09-10 01:08:00
流畅完整的表达给观众 那就很够了
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 01:08:00
说真的 拍讲明治末期各地方相争 老外就没啥兴趣了毕竟老美在经济上还是要执行帝国主义 XD
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 01:09:00
拍些老美自己不懂的东西 那不行啦!
作者: triplee (none)   2011-09-10 01:11:00
这是末代武士在叙事上的优势 如果要去对比赛德克巴莱的话
作者: WINDHEAD ( )   2011-09-10 01:16:00
我也觉得末代武士是描写过于浪漫想像一厢情愿的刻板印象
作者: qazxswptt (...)   2011-09-10 01:29:00
我觉得末代不是很好看 反而是像导演个人的过度浪漫了
作者: gohpx (懒得想)   2011-09-10 01:29:00
对末代武士没啥共鸣 光主角不死论就扣分了 精神也没被感动到
作者: qazxswptt (...)   2011-09-10 01:30:00
不过这种剧本给日本人拍 恐怕连浪漫也拍不出来就是XD是不能说末代整体有到难看 毕竟有好莱坞操刀
作者: qazxswptt (...)   2011-09-10 01:31:00
不过论共鸣 我个人还真的没啥感觉
作者: Luciferspear   2011-09-10 01:31:00
但他能自圆其说 这就是他好的地方
作者: coolbanana (Hideto)   2011-09-10 01:48:00
作者: xdbx (羊阿兵)   2011-09-10 01:48:00
这片扣掉三大男星我只觉得莫名其妙...西洋人刻版印象的武士
作者: kerorofrog (傻瓜青蛙)   2011-09-10 01:48:00
末代的战争场景我觉得跟英雄本色好像
作者: qazxswptt (...)   2011-09-10 01:50:00
之前看到一部日本漫画 还在自嘲为什么这种片要轮到老美来拍 结果还拍的日本人的武士电影好看 主角就不争气的
作者: qazxswptt (...)   2011-09-10 01:51:00
漏字 "日本人自己拍的"边看末代武士流下了眼泪 讲的还蛮中肯的XD
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 02:11:00
日本人来拍说不定会更浪漫喔~别忘了大和魂XD
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 02:12:00
50年代以后的日本基本上就西化很成熟了只是日本特色也没忘就是了
作者: shadowsage (影法师)   2011-09-10 02:13:00
这部大概是近年阿汤哥的最佳作了
作者: SKnight (全ては时の中に…)   2011-09-10 02:24:00
最近重看很多以前觉得很精彩的片 真的都觉得节奏变慢了XD
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 02:37:00
楼上老了!?
作者: Luciferspear   2011-09-10 03:11:00
不是替身觉醒了吗XD
作者: qazxswptt (...)   2011-09-10 03:20:00
随便啦 你的立论偏向日本会更好 我则是不一定要看情况反正漫画又不是我画的 日本人自己都这样讲了 你就继续
作者: qazxswptt (...)   2011-09-10 03:21:00
美化日本吧...
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 03:25:00
我哪里美化日本了 就事论事呀~照你逻辑 我称赞这部片导演不也抱美国人大腿了
作者: littlegreen (洨绿)   2011-09-10 03:27:00
最好还能借此让你贴上丑化台湾的标签
作者: qoozxc789 (呵呵)   2011-09-10 03:41:00
超喜欢这部~
作者: Baumgartner (Minardi NO.1 ><)   2011-09-10 03:49:00
我觉得很难看 片尾和天皇对话是最矫情的一段
作者: Baumgartner (Minardi NO.1 ><)   2011-09-10 03:50:00
才接触日本文化半年就吵着要切腹 欧格仁以为他是谁?
作者: GAtely   2011-09-10 05:13:00
这部片视角其实有点突兀,跟真正的日本很格格不入
作者: myukaka (ZERO3)   2011-09-10 05:53:00
推 黄昏清兵卫
作者: washltz (羊)   2011-09-10 08:03:00
推超好片!胜元切腹时的樱花飘落真是凄美到极致!
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2011-09-10 08:58:00
结尾那句"我会告诉你他是怎么活的"是画龙点睛,好片
作者: onetwo01   2011-09-10 09:42:00
前面反而是最好看的部份,后面主角威能到我想直接出戏院
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2011-09-10 10:11:00
完全没有感觉
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2011-09-10 10:12:00
跟日本文化差太多了
作者: yimaymay (Xuan)   2011-09-10 11:27:00
看完觉得小雪很正XD
作者: michaelch (空白键)   2011-09-10 19:01:00
我欣赏这部片是因为他很"谦虚",最后主角是尊重而非了解
作者: michaelch (空白键)   2011-09-10 19:02:00
不是傲慢的拍说"这就是武士道",而是给你一个欣赏的角度
作者: louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)   2011-09-11 01:57:00
东方人也不了解阿,惯老板都很了解也希望手下都是末代武
作者: louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)   2011-09-11 01:58:00
作者: kaiandgreen (...)   2011-09-11 16:08:00
推2F
作者: lovehan (寻找初衷...)   2011-09-12 18:56:00
纯推小雪 (咦?)
作者: lovehan (寻找初衷...)   2011-09-12 19:00:00
日本从1543就有在进口火绳枪了...不用等到17世纪 @@"
作者: lovehan (寻找初衷...)   2011-09-12 19:01:00
而且这部戏是以1877西南战争为背景 这背景知识需要先知道

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