[新闻] 高房价逼年轻人出走 台北人口创35年新

楼主: JQK2   2021-12-10 06:52:50
青年脱北潮4之1》高房价逼年轻人出走 台北人口创35年新低加速老化中
新新闻 谢锦芳 2021-12-06 09:10
台北市房价节节高涨,年轻人买不起,也租不起,引发一股“脱北潮”。比较过去20年6都
人口变化趋势,台北市20年来人口减少4.4万多人,减幅达1.66%,在6都中人口唯一负成长
。都市改革组织秘书长彭扬凯指出,“高房价逼走年轻人,台北市加速老化,这是最大的危
机。”
今年初台北市总人口跌破260万大关,连月来人口持续减少,据民政局统计,截至今年11月
底,台北市人口总数降至253万1659人,低于1986年底的257万5180人,创下35年来新低。总
计,今年前11个月,台北市人口比去年底减少7万759人,减幅惊人。
新冠疫情冲击下,利率降至历史新低,民间游资充沛,房地产价量齐扬。据国泰房地产指数
,在预售屋方面,今年第3季台北市可能成交价每坪93.80万元(较上季增加3.16%),居全
国之冠;其次为新北市,可能成交价平均每坪40.94万元,其他如桃园、台中、高雄、台南
等4都的可能成交价介于24到27万元之间。在6都之中,第3季可能成交单价较上季增加最多
的是高雄市,涨幅达6.97%。整体来看,台北市预售屋的可能成交价为中南部的4倍,逼走许
多年轻人。
https://i.imgur.com/Un811WR.jpg
台北市预售屋价格惊人,年轻人根本买不起。(国泰建设提供)
然而,远离台北之后,其他县市的房价因为基期低,涨幅更惊人。信义房屋统计全台7县市
最近1年中古屋房市成交价格,以新竹涨势最凶,涨幅高达25%,其次是台南,涨幅高达24%
,第3名为台中市与高雄市,涨幅均为14%,而桃园市涨幅也有12%,几乎全台都涨。
“这一波房价涨势很疯狂,原来是2字头的,很快攀升到3字头!”信义房屋不动产企研室专
案经理曾敬德指出,新竹今年第3季比去年同期上涨25%,每坪成交价从22.5万元涨到28.2万
元,到了11月,每坪单价进级3字头,为30.7万元。
新竹房价起涨点大约是去年6月底,曾敬德指出,当时台积电股价约313元,接着就一路上涨
,中古屋单价每季跟着上涨1-2万元,很可怕!一对夫妻去新竹买房,去年9月每坪约22万元
,现在已经涨到30万元,短短1年多就涨8万元,同样的价钱原来可以买到3房加两个停车位
,现在两个停车位就没了。
至于台南市,曾敬德分析,因为南科大量高科技厂进驻,带动买屋需求,台南中古屋成交单
价几乎每季上涨1万元,从去年第3季每坪16.4万元,一路上涨到今年第3季每坪20.4万元,
短短1年从1字头飙升至2字头。
相较之下,台北市中古屋每坪成交均价去年第3季为66.3万元,今年第3季上涨至68.7万元,
到了11月进一步攀升到7字头,达71.8万元。台北市连中古屋的成交单价都跨跃了7字头,对
年轻人更是遥不可及。
https://i.imgur.com/W8OS3vo.jpg
信义房屋统计全台7县市最近1年中古屋房市成交价格,以新竹涨势最惊人,涨幅高达25%。
“台北不适合我” 8年级生决定回云林老家
“台北的环境不太适合我。”现年26岁的苏湘婷,自台北市立大学视觉艺术系毕业后,目前
担任室内设计师,在台北读书、工作已有8年时间,曾经在许多地方租房子,包括中正区、
松山、景美等地,她先前曾想要申请政府的租金补贴,依规定必须把户籍迁来台北,但遇到
有些房东不同意,担心出租身分曝光会有报税问题,先前因此无法申请补助。这些年来的租
屋经验,她感慨地说:“台北人比较冷漠。”
苏湘婷老家在云林,家中经营早餐店,父母亲打算退休,希望她回家帮忙。基于家人的期望
,想念阿公、阿嬷,以及家里的新居落成需要她协助室内设计,她决定离开台北,回到云林
,未来计画早上到早餐店帮忙,下午则接案做室内设计,同时有多一点时间陪伴家人。她说
:“我还是喜欢云林的环境,天气很好,以后住家里,可以省下租金;台北天气湿冷,时常
下雨,租金高,生活开销也大。”
台北工作8年存不到钱 7年级生回斗六贡献
“信义区房价每坪上百万,一辈子都买不起!”现年32岁的张光仪,退伍后到台北工作,担
任品牌行销、广告公关,前后有8年时间,工作压力大,经常忙到没有时间吃饭,且因为办
活动长时间憋尿,好几次送医院挂急诊。他说:“在台北的生活,大约3分之1以上的薪水都
拿去付房租,加上通勤的交通费与生活费,完全存不到钱。”
来自单亲家庭的张光仪,云林斗六人,从小由妈妈独力抚养长大,静宜大学国际企业系毕业
,曾经获奖学金到美国密西西比大学进行交换学生。由于老家的海鲜餐厅需要人手,两年半
前,他回到斗六,协助餐厅转型。刚开始,他只打算待一年,后来碰到新冠疫情,他决定留
下来。
“这10年来,云林斗六的变化不大。”张光仪和几个年纪相仿的朋友讨论之后,决定为家乡
做点事,目前朝地方创生规划,把云林的老宅活化,希望可以留住一些人才。
回到斗六,张光仪住家里,省下一笔租金。提起云林的房价,他说,云林多数乡镇的房价比
台北来得低,不过,近期市中心区内环房价涨起来了,这边以独栋透天或别墅为主,新建案
一栋透天3层楼售价2600万元,外环棒球场附近要卖1700万元,虽然贵得不合理,但都被投
资客买走了,晚上路过时,黑漆漆一片,许多房子没人住。
香港4倍高薪吸引住进蜗居 每月租金3万元
在台北长大的Ofelia,32岁,从事视觉艺术工作,高雄文藻学院外语系毕业后赴美国加州进
修视觉艺术,在旧金山湾区住了5年,深刻感受到当地房价高涨的压力。她毕业后回到台湾
,当时香港一家科技公司提供的薪水约新台币10万元,是台湾的4倍以上,于是她去了香港
工作。
“香港的社会是钱堆起来的。”Ofelia形容:“在香港工作那一年,经常加班到半夜1到2点
,工作压力非常大,很狼性。”现在回想起来,“我讨厌那时候的我。”
香港提供高薪,生活费用也高,Ofelia租了一个雅房,在地铁最后一站康城,香港首富李嘉
诚集团兴建的社区,位于36楼,每月租金相当新台币3万元。这个房间有多大?她形容,“
坐在床上,打开双臂,可以摸到四面的墙壁。”
即使提供高薪,香港高昂的房价仍让年轻人难以安居。(资料照,美联社)
一年之后,她回到台北,刚好有一个机会到南台湾的恒春担任策展人,她在恒春租了一个老
宅,月租金仅5000元,拥有15坪的舒适空间,走出去可以看海。结果,一待就是4年。她说
:“我喜欢老房子,喜欢那一片清静,喜欢恒春的人。在恒春接案的收入,是香港的好几分
之一,但是生活品质好很多。”
相较新加坡、香港 台北的薪水没有吸引力
年轻人选择工作,是从整个亚洲各个城市来考量,从来不限于台湾。现年32岁的玖楼董事长
潘信荣说:“我许多朋友去新加坡、香港、上海和深圳工作,台北的薪水没有吸引力。”
“年轻人从学校毕业后,究竟要选择在哪一个城市工作,要看城市的吸引力,亚洲许多城市
的拉力都大于台北,这个现象也显示,台北城市的竞争力没想像中来得高。”潘信荣感慨地
说。
依内政部统计,过去20年来,在6都之中,台北市是唯一人口负成长,去年底台北市户籍人
口总数为260万余人,比20年前减少4.4万余人(减幅1.66%);6都之中,人口增加最多的是
桃园市,去年底户籍人口总数226万余人,比20年前增加53万余人(增幅30.95%)。
https://i.imgur.com/XIWqiz9.jpg
脱北潮逐年恶化 去年台北人口净迁出16.94%
检视台北市过去20年人口的社会增加率(迁入减迁出占期中人口数的比率),台北市自20年
前就出现“脱北潮”,最近5年有明显恶化的趋势,2016年,台北市的人口净迁入比率为负7
.08%,2020年达到最高峰,为负16.94%。
“脱北潮的确有恶化的趋势。”清华大学科技管理学院荣誉讲座教授张金鹗表示,台北市人
口外流原因很多,房价高,租金贵,所得相对没有增加,年轻人只好往外迁移。
“脱北潮”可以分为两类,张金鹗分析,一类是迁移到邻近外县市如桃园、新北,工作仍在
台北,以通勤来换取空间;另一类则是工作与居住都往外移,例如年轻人搬回中南部老家,
如果越来越多有生产力、有创意的年轻人离开台北,这对台北就不利了。
人才要不要离开台北,关键在于就业机会。张金鹗说,从区域均衡的角度看,“脱北潮”不
见得是坏现象。如果就业机会趋于均衡,人才不必统统集中在台北市,其实也是好事;但是
从台北市角度看,如果年轻人“用脚投票”,把户籍迁走,到其他城市工作,人才、人力持
续流失,“脱北”形成趋势,台北市的生产力、消费力下降,这会是严重的问题。
https://i.imgur.com/cpXhTkO.jpg
张金鹗认为如果没有囤房税,房价的上涨幅度将会更加惊人。(资料照,陈明仁摄)
尽管台北房价高、物价高,因为工作机会多,仍有一批人往台北跑。中山大学社会系副教授
叶高华分析,这几年来,台北市的社会迁移呈现净流出的趋势,许多人往外迁移,但同时也
有一批人涌进台北市;在6都之中,桃园、台中的社会迁移呈现净增加的趋势。
随着高铁、捷运系统扩大,北北基桃形成一个大都会区。彭扬凯认为,台北市过去20年来户
籍人口虽然减少,但实际工作或住在台北的人应远大于户籍人口。“台北市的高房价的确把
年轻人逼到邻近的桃园、新北、基隆等城市。”
“由于利率趋近于零,短期内,台北市的房价很难下跌。”彭扬凯指出:“台北市的房价不
可能回到年轻人买得起的价位,高房价逼走年轻人,留下来的多半是高龄者,‘脱北潮’会
越来越严重,台北市最大的危机就是变成老人城。”
房价高且空屋也多 在野提囤房税草案仍待审
新冠疫情爆发后,全台房地产掀起一波涨风,与此同时,空屋余屋、囤房也更严重。彭扬凯
指出,目前呈现空余屋与房价双高的奇特现象,立法院在野党已提出7份囤房税和1份空屋税
草案待审,民进党选前提出全面改革房屋持有税的政见,选后却摆烂,未见行政院提出具体
作为。
在房价持续飙涨的情况下,台北市长柯文哲表示,社会住宅要暂缓兴建,怕债留子孙,遭批
“政策跳票”。张金鹗质疑:“柯P的说法并不恰当,但目前社宅政策有必要检讨,例如造
价昂贵,入住者有3成是弱势,其他7成非弱势,有违社会公平原则。”
目前政府的住宅政策有三大方向,包括兴建社会住宅、提供租金补贴、社宅包租代管等。张
金鹗表示,由于兴建社会住宅花费高,政府兴建的效率差,速度也慢,如果能够将租金补贴
与包租代管两项政策加以落实,可以发挥更大的效果。
台湾房地产有效税率不到1% 与国际水准差一大截
因应房价飙涨,目前6都之中,唯独台北市实施囤房税,但房价依然持续飙涨。张金鹗表示
,在他担任副市长时,率先推出囤房税,适用的范围包括个人、法人与建商,而柯P上任后
,把建商的部分排除了,使得囤房税的力道相对减轻,房价持续上涨。
柯文哲未能兑现社宅建设的支票,引来不少批评之声。(资料照,方炳超摄)
张金鹗指出,美国房产地有效税率为1-3%,台湾仅0.05%,相较之下,台湾的不动产持有税
负偏低。台湾房地产持有成本应适度调高,增加的税收可用于兴建社会住宅的财源,才能达
到国父孙中山所提出土地“涨价归公”的理想。
他强调,囤房税属于长期持有税,包括税率、税基都是影响的因素,必须进一步落实,才能
把闲置的百万空屋释出,加以有效利用。“囤房税不是万灵丹,但是没有囤房税,房价涨更
凶!”
为了提供年轻人可负担的住宅,彭扬凯建议,台北市应该发展多元住宅系统,包括持续兴建
社会住宅,健全购屋、租屋市场,同时发展第三种模式,在市场、国家之外,鼓励民间以住
宅合作社的方式兴建可负担住宅。
欧洲掀起合作住宅风潮 志同道合者合建住宅
合作住宅在欧洲掀起风潮。彭扬凯说,传统住宅是由一群有血缘关系的人住在一起,近年欧
洲兴起由一群志同道合的人一起来兴建合作住宅,直接聘请建筑师设计,一群人共同打造一
个梦想的家,这样兴建出来的住宅必然是可负担的住宅。
瑞士的房价、物价与生活花费相当高,苏黎世“不只是居住住宅合作社”发展出良好的创新
模式,由合作社持有地上权,土地为苏黎世市政府所有,与合作社签定长期地上权合约,通
常是50年或99年,房租则采成本价,有20%的公寓给予租金补贴,入住者有收入与财产上限

彭扬凯指出,苏黎世市政府提出这项地上权出租案,由不同团体竞标,但竞标并非以最高价
格得标,而是评鉴谁的提案最具包容性、可负担性。这类住宅合作社共同兴建的可负担住宅
,成为市场、国家之外的第三种模式,值得台湾学习。
台北市的房价持续飙涨,如果政府拿不出办法让房价合理化,“脱北潮”持续恶化,将加速
台北市的老化,一连串问题环环相扣,将是下一任市长最大的考验。
https://new7.storm.mg/article/4069177
北市因为高房价及生活成本高致人口外流
房价没有因出走降,反倒其他县市跟着涨
作者: coolgoodbaby (熊)   2021-12-10 07:11:00
末日伊甸
作者: qilar (羊牧人)   2021-12-10 07:18:00
低端被洗出去了
作者: jjoonnyy (jojo)   2021-12-10 07:22:00
很好啊! 台北人还太多了吃个饭,没预约还根本吃不到不然就是要排排排
作者: g11121s (铀235-步步为赢)   2021-12-10 07:38:00
一切才刚“开始”,明年只是“北市没落2年”没有北漂的劳动力,租金和房价,才刚开始
作者: william826 (威廉狗)   2021-12-10 07:45:00
小鲁当年台北大学一毕业 就决定回台南买房工作了 还好不然现在贵桑桑家里在台北没资产的 除非你是顶校未来高阶白领 不然不如回中南部工作 反而很多技术类的薪水都有4-50k
作者: sfparanoia (同类)   2021-12-10 07:52:00
慢走不送
作者: rason6 (阿草)   2021-12-10 08:02:00
很棒啊,不用什么都要来台北
作者: aloness (aloness)   2021-12-10 08:06:00
涨个20%很佛心了,这两年股民的购买力都直接上涨100%
作者: spermbox (洨盒盒)   2021-12-10 08:07:00
台北市不是有囤房税了吗?难道囤房税无用?课了一样买不起?
作者: aloness (aloness)   2021-12-10 08:08:00
至于台北的房价完全不用烦恼,休息时间而已房价,过没几年又会生龙活虎
作者: spermbox (洨盒盒)   2021-12-10 08:08:00
年青人出走?
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 08:08:00
比照东京的人口密度,台北市的人口要在160~180万较合理
作者: spermbox (洨盒盒)   2021-12-10 08:09:00
ig 上那些在台北市打卡的年轻人是鬼吗?
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 08:09:00
台中市中心也应该在降一下人口,我也觉得太塞了.....
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 08:10:00
你是把东京乡下又算进去了?
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 08:10:00
高雄应该是现在最舒服的.....我前面都po一堆了,台北市中心是东京市中心的2~3倍https://imgur.com/a/HNvcCWc 东京郊区人口比市中心密度高
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 08:15:00
东京一堆站人次是200万以上的日间人口密度才是都市密度重点一个站小小的范围挤三百万人以上都有
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 08:16:00
那是上班时间通勤...又不是住,人家都住郊区通勤阿上班时间人口是跟交通,开店相关而已...不用扩大解释
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 08:18:00
一日平均上下车人次喔 还在睡吗每天都在像台北跨年人流郊区通勤是东京都整个人口重点,你每天说 台湾运输又上限 又说密度应该散开 讲反的笑死就是因为流量不够才会更要集中
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 08:22:00
这只证明东京住郊区为主.市中心较少人住,交通流量非常大我觉得我讲得蛮清楚的,反而其实我不知道你在讲啥...总之台北人口有计画地降低,是8~9年前马冏时代就开始计画了政策都是延续的,到蔡包时代..把计画扩大执行速度加快而已
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 08:27:00
穷所以通勤,因为通勤所以穷
作者: lain2002 (lunca)   2021-12-10 08:27:00
治安跟房价都不归地方首长管、请洽中央
作者: rx179001 (荒霧)   2021-12-10 08:27:00
我觉得这是好事啊,不然中南部老年化不是更严重
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 08:30:00
双北人口交通流量上限? 还早 新北市才几个站 还可以三倍
作者: physicsdk (我是小洛)   2021-12-10 08:30:00
赞赞 鲁蛇快走,台北人太多了好拥挤啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 08:37:00
我以为很多常识别说一半 有钱人是市区和郊区都要有自住房 不是说郊区有房就没有上班用的市区房
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2021-12-10 08:37:00
台北还是太挤了
作者: iceonly (只有冰)   2021-12-10 08:38:00
大家都知道这不过是买新北通勤台北而已,总是有人会讲啥“北市没落”或一些政治攻击
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 08:39:00
人口资料下降,交通流量成长,最后又会卡到你常常说的交通流量面积,越远的通勤吃面积越高你知道不知道啊就是人均街道不够所以才需要捷运网 然后更集中在 密集区
作者: Robben (裸奔)   2021-12-10 08:41:00
就变成国外一样啊.. 市区晚上变空城 人都住虿外圈讲白一点会这样就是都更太慢
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 08:42:00
造价涨是成本 通勤成本提升是成本未来就负资产的地方已经出现了
作者: Robben (裸奔)   2021-12-10 08:42:00
还有人说蛋白会跌 根本呵呵中产往蛋白移动只会是趋势 市区只剩穷人租屋仔跟有钱人
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2021-12-10 08:46:00
租屋仔穷人@@? 租金不比新北低端人口贷款少呢
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 08:47:00
沙漠盖豪宅有个屁用
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2021-12-10 08:47:00
新北穷逼时薪低可以浪费时间通勤 我们的时薪很珍贵
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 08:49:00
盖了就必须有人住,西班牙就不会烂掉出现一堆烂尾楼了
作者: fedona (Solanin)   2021-12-10 08:53:00
一堆人被洗出去 每天还得乖乖塞车进台北上班 可怜啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 08:54:00
东京都乡下已经出现一堆没人住的区域了开车到东京市区两小时
作者: fedona (Solanin)   2021-12-10 08:54:00
蛋白本来就会跌 当蛋白涨到接近蛋黄价时,常识 ok?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 08:55:00
数量还在增加,抛弃继承,政府贴钱补助来标售
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-12-10 09:04:00
蛋黄贵最大功用就是把买不起的刷出去,路上很挤
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2021-12-10 09:05:00
台北市交通跟20年比起来多了捷运却还更塞就知道这新闻也就为了选举议题而已
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 09:06:00
北海道 基础交通 全日本交通/人口 最佳房价最不涨
作者: iwilltry (tryit)   2021-12-10 09:06:00
被洗出去就认命,我看不少死要住台北的 资源根本用不到
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2021-12-10 09:06:00
住台北30多年 开车比以前还痛苦 只觉得越来越挤了
作者: sdhpipt   2021-12-10 09:11:00
台北市交通哪有比20多年前更塞 想太多我小时候坐公共汽车 从内湖到建中北一女 单趟要2小时要说塞车 当年一堆快速道路都没有 绝对是更塞的以前没有市民大道 没有环东堤顶 没有洲美快速道 没有民权隧道金龙隧道康湖路 没有信义快速道路隧道以前还要在正义桥挤圆环 没有麦帅二桥新北市也差很多 以前没有64 65 没有新北环快 忠孝桥只到
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 09:14:00
都市更新一直才是最佳解 直接增加 土地使用率 增加单位道路 不影响总经 只提升效率
作者: sdhpipt   2021-12-10 09:15:00
思源路口 多了一堆快速道路
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 09:16:00
台湾需要的是乡下土地上别再住人了 需要重划成 大型规模农业生质柴油才是环保和能量效率的最佳解
作者: sdhpipt   2021-12-10 09:17:00
我看法相反 台湾的地价已经高到大部分平地不值得种田了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 09:18:00
乙醇生质柴油单位密度才是利用最高的然后可以不断回收释出的碳
作者: sdhpipt   2021-12-10 09:18:00
应该直接放弃农业 大家来盖房子 农业县也可以爽收地价税
作者: eipduolc (松尾健太)   2021-12-10 09:20:00
台湾没有放弃农业的条件救不起来跟直接放弃是两种不同思维
作者: sdhpipt   2021-12-10 09:23:00
有啥好救的 就是不缴税还要不断输血的产业而已 一年输血几千亿在农业里面也不用打压 就停止补贴就好 自动就会消失
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 09:24:00
现代经济就是规模经济 挑战规模经济是一个愚蠢的事情不需要补贴 直接让他烂了 才能重整
作者: sdhpipt   2021-12-10 09:25:00
台湾农业别说跟美国比了 连泰国都打不过 别说价格 连技术都是东亚最落后的农业真的好的话 宜兰几乎都是农地重划后的优良农田 为什么每个农民自动就去盖农舍卖钱了? 事实上连农民都不想种
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 09:27:00
台湾的农地有60~70万公顷...是超级惊人的多
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-10 09:28:00
耕者有其田害的所有权人那么多怎么规模
作者: sdhpipt   2021-12-10 09:28:00
你让开放农地盖房子 大家爽卖地 政府爽抽税 人人住house
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 09:28:00
每年种一堆卖不出去只好政府收...过期了就报废
作者: sdhpipt   2021-12-10 09:29:00
耕者有其田施行之初 地价与工资都很便宜 当年劳力密集
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 09:29:00
重点是数字,60~70万公顷实在是太惊人的多了...
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2021-12-10 09:31:00
最佳效率就是全新重划区人口跟商业移转后再回头更新旧市区,要集中不是分散,都市更新太慢又不同步证实失败了
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 09:31:00
都市人口密度重点也是数字,台北动不动就600~700/公顷
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-10 09:32:00
农地盖房子才是正义之举这是当年加入WTO农业成为受害产业设计出来的东西
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-12-10 09:32:00
想想 "台北市" 还真虽, 涨没人家多, 被拉出来鞭
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 09:32:00
东京市中心也才150~250/公顷,郊区顶多250~300
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-12-10 09:33:00
重点是鞭的内容根本傻眼..
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-10 09:33:00
农民最差还可以卖农地因为可以盖农舍会保有基本价值在
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 09:33:00
鞭台北很正常啊,2000年以前,独拿全国30%的公共建设
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-12-10 09:34:00
还有收入1/3拿出来缴房租很贵? 不然应该要多少?会引用张四房的美国持有税论述, 阿不会看美国租金多少?
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 09:34:00
所以中南部对国民党非常非常气愤...你们天龙人是不懂得
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2021-12-10 09:35:00
台北就一堆老房产卡在那没发展空间,剩松机解放台北
作者: sdhpipt   2021-12-10 09:36:00
1998年以前 根本是台北市拿出营业税的一半 分给台湾省与高雄市 不知道在气愤啥就是了 XD气国民党就不会当年民进党困在北部了 事实上中南部转向是统独与省籍操作的结果 跟政策完全无关国民党与民进党 几乎没有政策上的差别 少数差别就核四
作者: fedona (Solanin)   2021-12-10 09:39:00
好笑的是鞭台北的人 以前住台北爽用资源时他就不鞭了
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 09:39:00
你看有没有政治人物敢这样讲,有的话就知道中南部的气愤了
作者: sdhpipt   2021-12-10 09:40:00
想像的共同体而已 跟事实无关就像大家幻想日据时期像天堂一样 实际上连条柏油路也没有
作者: nwoshow (QQ)   2021-12-10 09:47:00
太棒人 人少一些生活品质又提升了
作者: g11121s (铀235-步步为赢)   2021-12-10 09:49:00
认为北市房价是高雄房价3倍,是件合理的社会现象,好奇是哪些人?而这现象的原因是什么,是不是资源分配不均
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2021-12-10 09:53:00
以前还在开发时期资源集中没什么错,现在发展都饱和还在资源集中只是浪费效率,现在蛋黄征收一块地跟蛋白差多少钱
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 09:56:00
市价就是答案没人买就不会涨资源集中又不是政府花钱集中 傻了吗?一直都是民间在运作民间想要住哪 配合他重划都更 就会有土地还有更多税金
作者: Jadechen (我死定了)   2021-12-10 09:58:00
缴比较多税,为何不能享有比较多资源? 南部不愿意乖乖缴税的人一大堆,要资源,结果盖了一堆蚊子馆,浪费纳税钱
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 09:58:00
税金也是这些居住在上面的人缴的盖蚊子馆说资源分配正义 跟人说效率?吸血虫啊税金小偷真多利率这么低看到创业了吗?就FW
作者: we147121 (五饼)   2021-12-10 10:03:00
真惨,早晚破200万
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 10:03:00
一堆垃圾补助早就该取消掉
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 10:05:00
谁说缴税多就要享受比较多资源的??? 教科书看一下好吗
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 10:05:00
园区炒地皮也是 聚落人口根本还不够就外移 未来根本通杀,去看看非园区内周围的收入 根本才刚相对成长而已,抽血救南台湾抽太凶了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 10:06:00
资源分配看看健保囉 大锅饭向下沉沦台湾2300万以上人口 前2% 46万人 你两人做代表啊
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 10:07:00
总之未来把资源放在中南部,这趋势很难变了......
作者: CaLawrence (柔软刀)   2021-12-10 10:07:00
税制的目的就是稳定因子 缴越多越吃亏平衡所得用的 怎么可能缴越多享受越多
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 10:08:00
嘉义财团村 都不讲话了
作者: spermbox (洨盒盒)   2021-12-10 10:08:00
台北老房最大的问题在容积如果今天老屋都更容积奖励无限大,建商早去开发了
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 10:09:00
谁敢说把资源放台北,要选总统就出局了...没票,政治自杀
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 10:09:00
税缴比较多整体啊人数啊 总额多几倍 你帮忙缴
作者: g11121s (铀235-步步为赢)   2021-12-10 10:13:00
未来不管那个执政党,永续执政的密码,就是真真切切建设发展台南高雄;北漂青年愿意坐高铁返乡投妳一票,这讯号还不够强烈?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 10:15:00
讲好听资源分配,讲难听内库线分配,只搞土地 不事就业生产去住就是帮忙炒地皮别人自己财团村 会喊我要黄金 我要木材 我要石头吗
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 10:16:00
严格来说是30~50岁这一群决定谁当总统.....
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 10:16:00
资源分配在事实集中相对少数,叫做分配正义 笑死人的言论
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 10:18:00
盖一条捷运十万人用 要100亿盖一条捷运200万人用要1000亿, 什么叫效率?土地贵又如何200万人绝对屌打你说的缴税1、2%的税金1、2%的两人代表千人长要一个打十万个?十万个里面最少都会有两个以上千人长了没意外的话 这次晶圆 就是最后了如果再搞那种内裤分配后面长期看差早就确定事实了 没这次晶圆反转的话整个总经都是垃圾看看新竹服务业状况就知道了 园区这次本来有集中的话可能薪资就调整了,看来还是一样未来又贵又烂收入又差
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2021-12-10 10:28:00
全台科技园区都是厂商自然聚集?这说出去要笑死谁,你政府不先做基础建设哪来厂商集中阿做了基础建设商业集中因此税收增加这是正循环阿,但饱和了本来就要找新区域建设复制扩大商业规模
作者: R3hab (小师哥)   2021-12-10 10:31:00
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 10:32:00
地皮归地皮 实质经济归经济 短期和长期看法就那样而已这次真的被玩烂啦笑死烂到只剩开放移工大绝招了移工 如果仲介那个还是不处理 就炸了哈哈哈美国有在打房吗?不需要他们只打租屋居住条件,这就是为什么还能继续下去
作者: bob8166 (考试领导教学)   2021-12-10 10:38:00
智障才住台北 我是智障 QQ
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 10:39:00
居住条件优化本身就可以刺激经济消费增长
作者: f860506 (Vindex )   2021-12-10 10:39:00
资源一部分跑去中南部又如何 中正国中,美国学校,复兴国高中,薇阁,建中,北一女,台大会搬吗?重视教育的高收入家庭会去中南部吗?
作者: gk1329   2021-12-10 10:42:00
主要是没老人补贴惹 当然移去桃园国
作者: jecko (振作....)   2021-12-10 10:42:00
少了 有有移工补上 怕什么
作者: f860506 (Vindex )   2021-12-10 10:43:00
资本社会本来就是菁英带领的社会 中低收入被洗出去影响真的有限啦 东区没落 安和路街道冷冷清清都多久了 结果米其林数量/密度还是全台第一
作者: jecko (振作....)   2021-12-10 10:44:00
这是蓝世聪才要烦恼的事 他明年最有机会接副市长 只怕已经没位置了
作者: chter ((分身别查了XD))   2021-12-10 10:55:00
赞中南部发展是趋势,北部留给老人
作者: bearian (pisces)   2021-12-10 11:17:00
没有奴隶可以使唤,天龙人觉得紧张害怕
作者: castalchen (castal)   2021-12-10 11:25:00
台北市是净移出 但看看是哪些在移入 哪些在移出就明白为何人口减少房价更贵台北市就像MLB能进入能长留的当然都是少数人
作者: s5517821 (买不起苹果)   2021-12-10 11:50:00
阿北政绩+1 低端洗出去
作者: fedona (Solanin)   2021-12-10 11:53:00
被洗出去的 还不是要每天塞车进台北上班 帮QQ
作者: konkona (土鸡)   2021-12-10 11:54:00
柯p就是看不起这些低端人口
作者: ahlolha (啊囉哈)   2021-12-10 12:08:00
年轻人连高雄都快买不起了 还幻想台北啊?
作者: teddyissad (了不起 负责)   2021-12-10 12:10:00
北漂足回来了
作者: cooldogy1973 (杰克)   2021-12-10 12:28:00
房价柯批管得到?笑死
作者: gy55662008 (赌徒)   2021-12-10 12:29:00
洗人口筹码
作者: cooldogy1973 (杰克)   2021-12-10 12:32:00
小英建商好朋友不用负责?房价越打越高真厉害
作者: sdhpipt   2021-12-10 12:37:00
还科技园区哩 除了科学园区 哪个科技园区有政府特殊待遇?真正有特殊待遇的科学园区 偏偏完全跳过台北新北举科学园区当例子 然后骂台北 真可笑
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 12:53:00
他的意思是早期60年前全台各地差异都不大,大家都坐牛车但国民党长期把资源都给台北,一直到阿扁上台才解决这问题这没有这么难理解吗? 总之政府是最大庄家.....政府"铁了心"要台积去高雄,还不是得乖乖去...
作者: sdhpipt   2021-12-10 12:56:00
偏偏台北预算规模最大的时期是陈水扁市长时期 XD
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 12:57:00
政府现在铁了心要把资源都给中南部...那中南部就是会起来
作者: sdhpipt   2021-12-10 12:57:00
想要恨国民党可以讲出自己心里的话 不用找一堆借口啦60年前全台差异大得很 说60年前差异不大的人我看很无知
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 12:58:00
当总统就不一样,只要国民党还没想通..出台北就会没票
作者: sdhpipt   2021-12-10 12:59:00
60年前很多乡村还没有电 自来水全台湾200间公司 覆蓋率还非常低
作者: fedona (Solanin)   2021-12-10 12:59:00
户籍数字,明年换市长后补助10万,一下就回升了,讨论这个毫无意义
作者: sdhpipt   2021-12-10 13:00:00
最好笑的是1990年中南部都投国民党 怎么跟你讲的相反? XD台湾的选举就是投统独与省籍 近30年来没人看政策不管国民党是不是继续灌资源给中南部 一样没票啦 讲一堆
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 13:01:00
我家1990年就国民党桩脚,当时就只有国民党可以投阿
作者: sdhpipt   2021-12-10 13:01:00
都只是借口而已
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 13:02:00
小时候都跟我爸妈挨家挨户发公报发钱呢...
作者: sdhpipt   2021-12-10 13:02:00
一下子国民党桩脚 一下子前2%纳税者 真是了不起呢 XD赶快去自首啊 抓你爸妈去关 你就有钱了想说这么清高 原来是贿选者的后代喔 跟陈其迈一样
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 13:03:00
政策怎会没用,民进党说要给老农年金,1997年县市就大胜当时也才成立多少年?
作者: sdhpipt   2021-12-10 13:04:00
品德低劣 正好去投民进党
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 13:05:00
国民党桩脚跟我爸妈前1%缴税有冲突吗???
作者: sdhpipt   2021-12-10 13:05:00
没冲突啊 就是没水准的家族而已
作者: sdhpipt   2021-12-10 13:06:00
贿选的Sam27 快去自首啊犯罪者还在这边讲得哪么清高 想吐
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 13:06:00
笑死1990年代,全台九成选举都要发钱好吗.....
作者: sdhpipt   2021-12-10 13:07:00
犯罪者理由总是特别多
作者: chein17 (哈哈呵呵)   2021-12-10 13:09:00
阿北政绩+1
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 13:13:00
呵有谁敢发誓自己爸妈从没拿过贿选钱? 我想应该趋近0
作者: sdhpipt   2021-12-10 13:18:00
犯罪者装清高哩 笑死人 我家这辈子没拿过贿选钱啦 你以为都像你家一样犯罪者喔?
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 13:23:00
像我们家这种拿过贿选钱的是九成多啊...那年代医生收红包,公教收红包都很正常好吗......当然我不敢否认还是会有那0.1%的童子军...但我不是
作者: sdhpipt   2021-12-10 13:30:00
你家是发过 你自己说的 就是公然贿选的犯罪者啊而且你自己就是犯罪者 你说你去发过贿选资金犯罪者在这边炒作南北对立装清高 实在看不下去
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 13:35:00
那是30年前了...我当时还小到不知道那是贿选...我讲实话哪有装清高..我觉得说家人从没收过比较装清高吧
作者: sdhpipt   2021-12-10 13:37:00
呵呵呵 犯罪者推托的理由总是特别多 我小到不知道...
作者: chiro1982 (together)   2021-12-10 13:43:00
流动人口有变少吗?
作者: happyendless ( )   2021-12-10 14:11:00
来去乡下住一晚
作者: nenpow (...)   2021-12-10 15:14:00
为了跟网友嘴砲把父母拖下水何苦呢
作者: eipduolc (松尾健太)   2021-12-10 15:39:00
我阿骂投票也都会收钱,而且收了都会乖乖投老人家哪知道违法,只知道被拜托的事要做到乡下地方票还都跑不掉乡下地方连里长都在发钱就是
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 18:57:00
台北1994以前,高雄2000以前都一堆买票拉这就落后时代的陋习而已,九成以上都降
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-10 19:00:00
看省籍啊 现在两党都本土派 就炒房必胜
作者: Sam27 (Sam)   2021-12-10 19:00:00
更别说医生,老师公务员收红包,60岁以上有几个没收过?
作者: pirat (是 有)   2021-12-10 21:32:00
放心 新竹要150w/p 才会逼走工程师 现在买来卖韭菜工程师还可以大赚一笔
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-12-11 00:14:00
应该卖一间可以比一堆没房的工作一年还多☺
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2021-12-11 01:21:00
长篇大论访问一些低收入学店仔干嘛 台北人巴不得这些人快点离开台北好不好 慢走不送
作者: enjoythegame (~书读不完了#o#~)   2021-12-11 17:48:00
财富分配都在50岁长者上,有差吗?
作者: zxcvctk (WENG)   2021-12-12 08:56:00
你们家自甘堕落 别扯到觉得大家都一样

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com