Re: [问卦] 有没有 台湾房价 即将 泡沫化 的八卦?

楼主: plusmature   2017-09-18 12:47:31
其实10年前这篇文章写的十分专业
尽管这两年房价已经下修
但离2007-08的价格还是有相当大的差距 更遑论2000年时的房价
不太懂本版大都看空的理由是??
假设一样10年后2028 再回过头来看这波修正 没买的人是该懊悔还是庆幸
※ 引述《kensonson (三宝正夯)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板]
: 大家都知道在这个时代,赚钱要赚得饱,就要靠资讯不对称
: 所以在这边讲一些有不少人知道,但是大多数人不知道的‘常识’(估狗都有喔~)
: 这些就是一部分媒体、投资专家、建商不敢告诉你的真相:
: 1.台北目前标售已有多笔土地超过每坪400万的单价,而日本地王根据该国政府公布由不动
: 产估价师估计的市价,约莫是900多万台币。
: 乍看之下台北的土地跟东京还有一倍以上的差距对吧?台北的土地很便宜?
: 事实上完全是错的,结论正好相反。因为土地有所谓的容积率限制,也就是一坪土地可
: 以盖多少建坪,因此土地算每坪单价是错误的,正确的单价算法应该是算容积单价,也
: 就是这么多钱买到的是多少法定建坪。
: 东京第三种商业用地容积率为1300%,台北目前容积单价新高的大型标售案D3(101对面)
: 则是300%左右。东京地王市价每坪不到1000万台币,D3市价则是每坪306万。
: 然而前者的容积单价是1000万/13 = 77万,后者却是两倍的153万
: 没错,事实刚好相反,台北的地不但比东京还贵,容积单价还是两倍
: 而且这还没考虑到,东京的额外奖励容积最高可以加倍,台北却往往在30%左右(上限50%)
: 结果就是东京的单价还可以再打对折,而台北的却只能打七折,容积单价依然破百
: 其实台北地价已经被炒到变成日本的两倍以上了
: 美国的情况也跟日本相似,他们每坪精华商业区土地能盖的建坪都比台北多
: 台北是美日中台四国里面,土地价格最贵、被炒得最过火的国家
: 2.土地标售容积单价一坪150万,就代表建商的建物成本是每坪建坪150万起跳吗?
: 答案当然是完全错误,事实上建商会进行都市更新奖励容积申请以及容积转移
: 而且建商通常在他们标下的土地旁边也已经有土地、或是跟居民谈好改建的建坪分享了
: 实际上以本题设定的数据来讲,建商的每建坪土地成本可能只有50~60万而已
: 因为建商在旁边其实是有土地当初取得成本更低可以稀释每坪成本
: 建商的成本根本不是一般大众看报纸看到的那样高
: 但是他可以非常嚣张地开价每坪180万,还跟你洗脑这个数字‘充分反映地价’
: 让你以为建商其实赚很少,土地的价值都是妳收进口袋里
: 事实上却是完全相反,是妳的财富都流进建商口袋里
: 你用一坪180万买到的是60万土地单价+20万建商成本=80万价值的房子
: 被坑很大坑不用钱
: 3.优惠房贷是聪明且阴险的王八蛋设计来陷害台湾购屋民众的安非他命
: 优惠房贷的实质意义就是短期间内的利率补贴
: 但是对于一个首购青年而言,在补贴其间内每个月最多只能省几千元
: 但是却可以因此让目前已经是史上最低档的房贷利率
: 变成比某些优惠定存利率还要低的假象
: 配合银行过度信用扩张、过度高估资产价值提高放款成数
: 使得民众却因此用过去利率较高时代的1.5倍以上的成本购屋
: 贷款也是1.5倍
: 因此可以吸引大多数购屋民众因而心动,认为这个2%不到的房贷利率很优惠
: 加上媒体不停洗脑,央行又装傻不愿意澄清‘台湾没有永远微利率的环境’
: 让民众忘了‘台湾的房贷利率都是某个定存利率加上加码利率的浮动利率’
: 而且在这个时代的加码利率是这几年来最高的
: 以前可能是: 3% (邮政二年期定存) +0.3% = 3.3%
: 现在却变成 0.6% (邮政二年期定存) +1.1% = 1.7%
: 看起来是一半没有错,问题是如果央行为了抵抗通货膨胀而升息然后定存升到2%呢?
: 那就变成 2% + 1.1% = 3.1% 几乎一样的水准
: 然而以前的房价是1000万的话,现在已经是1500万了
: 每个月的偿债额度会变成1.5倍
: 届时只要景气仍未脱离谷底,台湾人民的偿债能力还是一样低迷
: 台湾金融机构跟美国一样面临爆量违约根本是吃饭喝水一样稀松平常
: 4.为什么政府要制造土地标售高价现象、发放优惠房贷?
: 因为台北市政府非常缺钱,缺钱到要把中正一分局给卖掉了
: 甚至疯狂地趁著房地产热潮吸引建商BOT,像是京站(交九)、C1跟D1来换取实质利益
: 到时候就把建商合建分来的建物公开标售卖一卖,就有钱缴健保费了(但不确定会不会缴)
: 而全台北市大大小小的国有土地,也成为台北市变现最佳手段
: 过热的房市景气让容积只有225%的巷弄内住三土地,都卖到一坪180万
: 超扯
: 简单来说,政府制造房地产热潮,以便高价把土地倒给建商换钱
: 而建商也乐得政府制造房地产热潮,反正他只要用‘更高价’倒给消费者就好
: 消费者买不起怎么办?
: 硬推房贷利率补贴,让消费者在一两年内还得起房贷
: 消费者就会基于对未来房价持续上升的预期心理,硬是给他买下去了
: 这就是为什么台北房价高到没有长辈资助就得要刻苦耐劳得像原始人
: 但是大家还是都乖乖地当冤大头的原因
: 简单来讲就是台北市政府从建商口袋拿出100元
: 建商为了回本+赚回来就从消费者口袋里面掏出150元
: 搞半天就是政府联合建商削了人民一大票,人民还感谢政府把房价炒高
: 让拥有房子的大家看起来‘财产倍增’
: 却不知道房子的帐面价值归帐面价值,却不是房子的实质价值
作者: beebeebee (beebeebee)   2017-09-18 12:55:00
看多就快买吧
作者: aimlin ( )   2017-09-18 12:55:00
本版都看多吧 明明很欢乐中喷北稳南热
作者: leesue (??)   2017-09-18 12:57:00
炒货要有动能,现在多少首购要父母帮出头款,因为现阶段还有很多高级军公教跟经济起飞时代有赚到钱的上一辈可帮出,请问十年后呢?
作者: Allyssa (舞动人生)   2017-09-18 12:58:00
东京跟双北,最大的差别是,整个东京都+周边很大都平原,交通建设又做得很好,住郊区通勤没啥问题有办法把人口疏散到近郊,还不是很郊外的地方东京随便去看一下,港区、临海还一堆平地可以盖双北能盖的地方有限,台北市不用说,已经在跟河抢地新北也在开发河川地了(江翠、左岸、重阳、州子洋)双北最大的问题就是,素地很少也小,交通建设又落后台湾都会区的交通建设一直是落后人口集中速度新北数十年如一日的超级塞,现在才在弄环状线汐止更不用说,每天塞得不要不要的,近郊通勤真的很痛苦而且用日本的标准来看,其实根本没有很郊区...
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-09-18 13:02:00
真的有够痛苦,想拿火箭筒射堤顶大道那堆车
作者: Allyssa (舞动人生)   2017-09-18 13:02:00
另外一个大重点,日本的持有税跟修缮积立金很高让人不会想要囤房,会囤的都是包租公,用财团方式囤退休基金去持有整批出租公寓这样,跟欧美类似我们的捷运跟日本不同,日本有私铁,有分速度的日本这种铁路有分 普通站站停 跟 快速近郊通勤族可以快速的进入市区,而不是站站停浪费时间机捷算是有达到这个概念,住林口可以到长庚医院搭直达只要未来班次上来,例如5分钟一班,就可以缩短时间没有发现一堆捷运尾站都涨不起来,因为真的太久站站停,每天这样搞很浪费时间的巴黎也是有分地铁跟近郊铁路,去长距离的通勤一定是搭近郊铁路,而不是500公尺就停一次的地铁...他们线路上还会重叠,通勤族自己考量要搭哪一种台湾就是公共运输真的做太烂,每天只想着自偿率大家只好都私人载具,更塞,空污严重
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-09-18 13:09:00
用骂的都比较简单,如果可以用火箭筒射几发就好了
作者: Allyssa (舞动人生)   2017-09-18 13:09:00
短期无解,台铁打掉重练,变身近郊铁路(不误点捷运化)
作者: Allyssa (舞动人生)   2017-09-18 13:10:00
或是板南捷运出现快速通勤车次,只停大站才会改善,真的不知道为啥台湾都是先塞到爆炸才去规划,建设永远赶不上都市化的速度.....日本都是先到位,然后有让利给铁道开发商让人家开发地产,去平衡盖铁路的损失我们公务员就怕图利啊,然后.............最近看到安坑轻轨附近新建案,通车日大概也是崩盘日如果在北区上班买安坑,那路线真的是....跟淡海差不多远
作者: bob70278 (酣仔)   2017-09-18 13:16:00
A大说的蛮中肯的,很棒的分析啊
作者: Allyssa (舞动人生)   2017-09-18 13:20:00
只是身为捷运族的长期观察啦,差点买林口....三莺未来也是通车日,崩盘时,顶埔都炒不大起来了三莺通车,搭捷运到北车还要一个小时开车中坜都可以到台北了......以台北车站一个同心圆,纯搭车时间超过35min的房价其实炒不大起来,真的就是时间成本问题
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-09-18 13:24:00
颜炳立: 离蛋黄区太远,供给量又大,五个字
作者: alexenderpp (亚历山大)   2017-09-18 13:30:00
没说不买啊!在等著扫货……
作者: amiah (向前向后)   2017-09-18 13:31:00
用人口红利不就解释完了…以现在的薪资和社会氛围你觉得房价再上涨20%会是什么情形…总统还要不要选?年轻人还会给这政府多少的耐心?
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-09-18 13:43:00
所以看空10年的人请承认看错吧 ... XD
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-09-18 13:45:00
要年轻人爱台湾就够了 小英根本没对手 KMT早就不是选项了
作者: aimlin ( )   2017-09-18 13:48:00
有人以为政府打房?没出过社会吗人民比建商金主重要?哈哈
作者: Neymar (内马尔)   2017-09-18 13:53:00
龙二哥,敢问哪五个字?
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-09-18 13:53:00
这篇很专业耶
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-09-18 13:56:00
祝福与祈祷
作者: ericeuro (小罗)   2017-09-18 14:03:00
买买买。都买
作者: amiah (向前向后)   2017-09-18 14:04:00
其实是选票…
作者: qazxc312 (肥肥)   2017-09-18 14:17:00
谁让房价上扬就投谁啊,很简单的
作者: amiah (向前向后)   2017-09-18 14:27:00
无能的帽子太沉重虽然转型资进党了,但遇到选举善良正义各种假掰就回来了
作者: roy0710 (绰号暱称)   2017-09-18 14:37:00
10年后的父母会继承上一代的遗产 因为钱不是自己赚的花钱来会特别无感 所以照喷不误!
作者: amiah (向前向后)   2017-09-18 14:38:00
ex居住正义 社会住宅加码的戏码或胜选感言提到的更公平的住宅环境
作者: HarryHTC (Harry)   2017-09-18 14:45:00
本版明明看多的人占9成!
作者: resulp (...)   2017-09-18 14:55:00
10年前甚至是20年前看空的人就是看错了 还错得离谱阿...
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-09-18 15:01:00
推文专业!
作者: Barolo (Barolo)   2017-09-18 15:25:00
提顶车真的很G~X多 都不知道在多什么鬼的
作者: codehard   2017-09-18 15:35:00
东京首都圈通勤指的是一小时内 差不多基隆到中坜也不小了
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2017-09-18 15:40:00
板南线的快速通勤车就是台铁了啊(板桥-万华-台北-南港)然后甚至连高铁自由座都可以当板南线的快速通勤车
作者: LsugerI (嗯哼)   2017-09-18 15:41:00
问题出在很多人希望大众运输完善后是别人去搭让自己开车不塞车吧 有这种想法就不用想交通会变好了
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2017-09-18 15:42:00
实际上比较远的汐止、树林就是因为这样到台北车站才20分你要说台北没有快速通勤车的概念吗?也不是啊,台北有啊至少林口、树林、莺歌、汐止、七堵这么远进来都半小时内对照组就淡水了,没快速车只有站站捷运反而感觉很远这也是为何淡水虽有捷运房价却比不上林口树林汐止之故
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-09-18 15:46:00
拿红树林 竹围出来比就比得上了
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2017-09-18 15:47:00
台湾也不见得是塞到爆炸才在那规划,台铁清朝就有了耶然后机捷不是被骂一堆站外面超荒凉的机捷在桃园就是标准先拉铁路再去开发的结果
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-09-18 15:56:00
本版看空(X) 别人家的看空(O)没看南北互说会跌吗
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2017-09-18 16:32:00
10年前的错误预测已经很惨了 还拿出来嘲讽XD
作者: mopigou (mopi)   2017-09-18 16:34:00
还会涨到三百,先为十年后的我默哀
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-09-18 16:39:00
10年前哦 真久远了 不如说说3年前?
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-09-18 16:40:00
楼上崩溃
作者: whrth2002 (ccc)   2017-09-18 16:57:00
有房看多,无壳看空,无壳又太想要壳就看崩
作者: bebehome (bebehome)   2017-09-18 18:16:00
看空是愿望,不是理由。

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