Re: [心得] 最近卖了三间房子......

楼主: greengreen42 (绿)   2010-03-25 22:48:31
※ 引述《wangrg (脸上四个字...)》之铭言:
: ===========================================================================
: 1.总体房价的平均值"上升"
: 其实这个上升,只能说是数字上是上升.用两个理由支持这个预言
: A.通货膨胀
没这回事
以台北市而言物价是紧缩的
而且一般以为房价跟通膨成直接关系也是错的
讲起来很复杂 想懂直接念总经跟货银比较快
: B.整体交通环境的改善 (政府还是有在做事的)
这个其实是会造成房价下跌
: C.其实台湾政府从来不愿意真正的打压房市
: 但这样的上升,薪资并不会随着通货膨胀同比例上升,所以相对之下,痛苦指数会上升
其实台湾的房市要掉下去不需要打压
只要拉的力道不够就会掉下去了
大家知道民进党以来拉了多少次房市吗
KMT
1999年01月 萧万长 1,500亿
DPP
2000年08月 唐 飞 3,200亿
2001年08月 张俊雄 2,000亿
2002年04月 游钖坤 2,000亿
2003年01月 游钖坤 2,000亿
2003年08月 游钖坤 2,800亿
2004年05月 游钖坤 3,000亿
2005年05月 谢长廷 3,000亿
        19,500亿
KMT
2008年09月 刘兆玄 2,000亿
2009年04月 刘兆玄 2,000亿
4,000亿
合计 23,500亿
(只算优惠房贷喔 不算其他别的名目 还有 有没有注意到几乎都是旺季发的 科科)
台湾一年GDP大概12~13兆 有实施的那几年平均约每年GDP的2%干预规模
房地产业从新屋到仲介每年的产值不到整体GDP的10% 新屋其实不到3%
这代表什么呢? 代表我们的房地产业有超过两成跟本是靠政府干预才有那样的产值
还不计乘数效果(而且这是透过金融业转发的 不会有一般财政政策的贪污舞弊扣分XD)
这样短时间把巨额丢入市场 就会导致寡占厂商爽翻
因此有吓死人的长多头一点都不意外
再加上2001~2009正好是台湾前所未有的货币大宽松时代 以总体经济的术语来讲
就是IS曲线跟LM曲线同时因为政府干预右移
在这样短时间的推动下房价会暴升实在是再正常也不过了
这么夸张的干预规模基本上根本可以说没干预根本不可能有这种价格水准
事实上政府根本不需要打压 只要拉抬力道不够就会爆炸
这也是接下来一年最大的疑虑 那就是政府拉抬的力量要跟央行紧缩的力量互相抵销
其实要拉明年效果会比较好 所以今年如果紧缩下去依然没有优惠房贷什么洨的出来
那就真的要趁第三季衰弱进场 这样明年第二季就可以
反之有干预反而不该进场 因为那会使跌的效果不够 明年拉抬的效果就会变差
: 2.虽然总体平均值上升,但房价各自表现
: 其实这个M型化趋势非常明显.
: 所谓的房子(位置,交通,生活机能,学区....etc),综合评分很高的,房价会一路上去
: 且上升的速度远远超过薪水阶级.但整个市场中,由于政府预备从供给面下手,所以
: 一般薪水阶级还是有房可以买,只是买的起的房子应该在淡海新市镇,或是林口新市镇
: 这类区域.(北京与东京早就是如此的现象了)
你错了 事实上除了豪宅以外
大部分屡创新高的地区反而都是中产阶级在买的
豪宅我反而觉得涨幅很小(一般住宅涨个三成 豪宅若只涨四成就是涨输一般住宅)
而以台北市人口外移的程度而言
其实根本没有必要住到淡海货是林口去
事实上这段时间的房价都是薪水阶级打肿脸充胖子
靠着冲高信贷根降低消费撑出来的
他们买的那些东西真正高所得的资产阶级根本不会买
这三年的豪宅供应量大增完全把高所得族群吸走了
事实上这三年买1000~3000万的房子的人
其实月收入比三年前买这些房子(当然当时较便宜些)还要低
资料来源...当然是内部调查 我只能用这样转述不能贴证据
你要觉得我胡扯我也接受 因为我不想因为乱公布资料被干掉
不过你可以从亚洲开发银行发布的台湾人购屋支出占每月所得比重增加的幅度得之此讯息
只是不会有我看到统计资料时那么震惊
: 换言之,在不久的将来,住在台北市,会变成一种身份与财力的象征.就有如现在看到在
: 马路上开奔驰的人的感觉.
看看东京吧 你不是说台北会跟东京一样吗
东京根本没那回事XD
事实上现在大家听到你是在20年前买的
不论是为了结婚还是养老而买
大家反而会露出同情的眼神XD
: =============================================================================
: 根据以上两点的预言,当我身边朋友问起我如何看这市场,我会告诉他们.如果想住台北近
: 一点,请别再迟疑了.无论多贵都要硬著头皮今天就是要拼下去.如果不介意住远点通勤,
: 那就慢慢观望,总会有平价区块生活机能也还ok的房子给你等到.
: 当M型化的趋势越来越明显,爱观望的就请继续观望,请放心台北市的房价绝对绝对不会
: 如期盼中下跌.我只知道今天其实在一些北市边缘零碎区块还有便宜可以捡,五年之后
: 台北市的这些区块也会让薪水阶级扛不起.
M型化的情况一定会有
以后台北的豪宅就算要跌也不会跟着一般住宅跌
注意我说的豪宅是那种真正的豪宅 不是像基泰台大那种贵宅
分辨方式很简单 但是分辨用的资讯取得不容易
因为你很难正确取得大部分购买该产品的人的年收 只能用猜得
要年收明显占全部人的最高那群会买来自住的才算
自住喔 买来投资的不算喔(所以CR超爱的基泰台大不算)
但是现在贵翻天的老公寓 华厦 再怎么贵
再怎么诉求贵族学区 到时候一样会跌
现在看起来越贵族只会跌越惨
我不用说五年 最乐观最乐观总统大选完一定会倒
2010~2012中间就算都不紧缩 市场也会自己因为资金枯竭死掉
届时台北整个区域除了少数豪宅以外
都会整片死很惨 而且引爆中心会是新板跟新店大坪林到七张这一段
但是就算到时候腰斩
房贷利率也会从现在的2~3%变成实际上也会因为利率加码变高很多
变成要支付4%以上翻一倍
再加上贷款成数会紧缩
因此也没有你们想像那么容易买
当然存很多现金的人就爽到了 因为你们是少数人
就是因为只有少数人买得起 只剩这些人能当冤大头
所以房价才会下修
总之我会建议如果第三第四季自己手上货出掉了
有闲钱又刚好政府没放优惠房贷紧缩
可以开始看特定地段的豪宅(你有能力的话)
首选仁爱路、城中(如果有卖)、信义计画区、大安公园西侧
条件好的8年内的豪宅只要价格掉到去年第一季的水准就可以买
这些房子会在台北接下来推案都是鸟区块无法盖这种等级房子的情况下
因为未来的贫富差距加大而继续看涨
至于那些抱着买来自住个十几年后要卖
以为台北市就可以名牌永远维持这个超大多头涨势的想法的人
还是不要幻想比较好
乖乖去买付贷款也不会影响生活品质的区块
或是忍一忍不用急着买
抱着那种半调子自住兼"中短期投资"的心态
只会成为东京人
: 最后,提供两个讯息给这里的朋友
: 1.下午我学妹请我陪他去看房,台北市门牌,旧公寓,捷运7分钟.开价19/P还可以谈
: 这只是那个区块的平均行情而已没什么了不起.但别写信或扔我水球问我在哪里.
: 我个人非常唾弃不愿意做功课的人
龙山寺捷运站七分钟到现在还买得到十出头万的
符合CR说的西区 蓝线 哈哈哈
: 2.上周末去参观甲山林的案子"城上城",位置在八堵,隔着隧道就到基隆.总案件1800
: 户,开案两个礼拜卖掉300户(我自己消息来源而非销售人员所说) 开价21万.
: 那里的区域行情12/P已经非常紧绷.我也还在纳闷到底为什么这么多人愿意买单?
三峡跟林口也是卖很好啊~
作者: sakura000 (卍☆㊣煞氣★艋舺㊣☆卍)   2010-03-25 23:02:00
城中区也不小 最近城中角落几个建案也在弄了
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2010-03-25 23:06:00
g大讲的话可信度很高,不过你老这样挡人财路...啧啧
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2010-03-25 23:08:00
不过个人认为你推测有问题,因为目前台北市的情形只要
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2010-03-25 23:09:00
一掉马上就又有人接手,要大爆炸太难了想要爆炸得先把这些真正自住客会接手的消灭掉
作者: aova (鳗鱼♥张根硕)   2010-03-25 23:09:00
推...虽然我不是念财金 但其他地方做功课 也是这种想法
作者: sagarain (HNY 2010)   2010-03-25 23:10:00
消息是在人想的 现在最怕就是两岸关系
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2010-03-25 23:10:00
所以最乐观是2012前马选情不好开始掉(然后他又没上)
作者: aova (鳗鱼♥张根硕)   2010-03-25 23:11:00
推saga 两岸关系也是一个重点...
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2010-03-25 23:11:00
正常点应该2014前后会爆炸(自住客消灭的差不多了)
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2010-03-25 23:12:00
不过如果马2012真的上又拉出最后一波大喷...很好玩~
作者: hahano (hahano)   2010-03-25 23:13:00
那个差别只是爆大跟爆小而已..
作者: sagarain (HNY 2010)   2010-03-25 23:14:00
跟美中关系生变 甚至DPP再度执政(看情况) 都有可能
作者: teboo (奥义实习生)   2010-03-25 23:14:00
为什么那句 只会成为东京人 让我想笑= =
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2010-03-25 23:15:00
当然要拉高在爆炸才好,这样才有大便宜捡
作者: sagarain (HNY 2010)   2010-03-25 23:15:00
更不用提台湾丧失竞争力的金融崩溃外移(这可能拖长点死)
作者: sagarain (HNY 2010)   2010-03-25 23:16:00
三十年来的崩溃都是要逃离台湾或死亡的议题
作者: teboo (奥义实习生)   2010-03-25 23:16:00
我叔公2X年前在日本东京买了三间房屋 最后都腰斩....
作者: waterspout (我看见常福在咬来威)   2010-03-25 23:16:00
还有三十年的房贷 是日漫的万年老梗
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2010-03-25 23:18:00
日本房产的过去就是台湾房产的未来,真好玩~
作者: teboo (奥义实习生)   2010-03-25 23:19:00
对阿 台湾要走的路 日本已经先演给我们看过囉
作者: waterspout (我看见常福在咬来威)   2010-03-25 23:29:00
"这次不一样"
作者: HaHaSue (塔罗牌修业继续中)   2010-03-25 23:33:00
绿绿大对资金行情的看法,比我还悲观XD我一直认为资金行情会一路撑到2012选完总统才爆哩XD
作者: cypres (贼仔政府)   2010-03-25 23:34:00
6A总裁在...资金行情就在!!
楼主: greengreen42 (绿)   2010-03-25 23:34:00
那也要FED2011不升息才行
楼主: greengreen42 (绿)   2010-03-25 23:35:00
有疑问的可以去翻总经课本的货币政策三元悖论
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2010-03-25 23:43:00
2012有选举好吗?大不了明年再来一次4000亿优惠
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2010-03-25 23:44:00
认同STOCK123的观念,央行不太可能升超过4%
作者: hahano (hahano)   2010-03-25 23:44:00
我觉得升到6%以上有难度ㄟ..因为这样政府会得罪广大的
作者: hahano (hahano)   2010-03-25 23:45:00
的贷款户..现在基本上贷款户跟政府已经是一条线上蚱蜢了
作者: tachibana (风城游子)   2010-03-25 23:45:00
我唯一的疑问,政府没有其它的手段来阻止或解决这爆点?
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2010-03-25 23:47:00
颗颗,有手段的话美国就不会炸掉了,去年有机会拆引线不过KMT政府连同既得利益者让台湾安心上路了...XD
楼主: greengreen42 (绿)   2010-03-25 23:49:00
央行不升不代表民间利率就不会动啊XD而且请顺便看一下上一篇的解说金融体系的运作没有那么直线
楼主: greengreen42 (绿)   2010-03-25 23:50:00
其实最大的影响是美国啦 光是汇市一动就会炸因为我们的央行超爱干预汇市的 干预汇市会影响放款
作者: FlyinDeath (死之舞)   2010-03-25 23:50:00
阻止他引爆,只能制造一个更大的泡沫来撑住现在的泡沫
作者: FlyinDeath (死之舞)   2010-03-25 23:51:00
结果只是把问题延后引爆而已
作者: hahano (hahano)   2010-03-25 23:51:00
好难喔..还要在多看一下..这就像是捧著炸弹.对政治人物而言..只要不要报在他手上就好啦XD
作者: MoominX   2010-03-26 00:06:00
一掉就有人接手?这种东西,讲"买气"的...要不股市四千点时
作者: MoominX   2010-03-26 00:07:00
到现在快八千点~怎么还一堆人没上到车再扼腕?
作者: MoominX   2010-03-26 00:08:00
简单说~大家都买时才会跟着买,没人买时你也不敢买
作者: hiroshi6557 (爱,一次给不完!)   2010-03-26 00:22:00
好深奥 凑乐闹
作者: sam111047   2010-03-26 01:16:00
希望版主大把这一篇M起来 将来回头看可能是很好的经济孝教材
作者: hmlin (hsiumin)   2010-03-26 01:44:00
绿大老是这样挡人财路 我实在很担心他的安危
作者: stock123 (现在买屋必out)   2010-03-26 01:57:00
豪宅涨幅很小?
作者: stock123 (现在买屋必out)   2010-03-26 01:59:00
这几年就是高总价豪宅 涨最凶
作者: EucalyptusJ (尤佳利树 MissJ)   2010-03-26 02:00:00
指出不少明确数据(不出五年、新店大坪林)很有趣可等看
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2010-03-26 02:05:00
分析的很好啊~~~ 有凭有据 逻辑很好 我硕班念过经济财务的
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2010-03-26 02:06:00
都觉得这些文章启发我更多 比一些仲介说什么只会涨不会跌好的多 只会看现在 未来都随便预测的
作者: kingtsai (芹菜)   2010-03-26 03:02:00
M得好 绿大讲得真的太好了~有凭有据比起一些人只会乱喊
作者: kingtsai (芹菜)   2010-03-26 03:03:00
绿大有SENSE多了
作者: stock123 (现在买屋必out)   2010-03-26 03:41:00
楼上要用几个ID阿
作者: stock123 (现在买屋必out)   2010-03-26 03:42:00
明明就是sam111047
作者: mmmbop (wanderlust)   2010-03-26 08:50:00
向空头指挥官绿绿四二大大大致敬!
作者: nothingptt (怎么会走到这)   2010-03-26 09:13:00
可是政府里一堆很有学问的学者,怎么会没有先看出来呢?
作者: MoominX   2010-03-26 09:34:00
就是看出来了才没有在第一季升息吧~其他大概都装作没看见
作者: morrischen2 (六百万)   2010-03-26 09:48:00
KMT拉的更凶 马上好 陆资来台都是泡沫化的涨价题材
作者: morrischen2 (六百万)   2010-03-26 09:49:00
2008 319隔天 内湖商办一晚涨30%
作者: morrischen2 (六百万)   2010-03-26 09:50:00
至于龙山寺还是不要拿出来说比较好.. XD大安区以前还有贫民窟咧..
作者: morrischen2 (六百万)   2010-03-26 09:52:00
优惠房贷拉抬房市远不如执政党口号+政策作多来的恐怖林口16万的庶民宅一说出来 林口马上大涨..2000~2004年刚好是房价低档 推优惠房贷也没啥问题
作者: morrischen2 (六百万)   2010-03-26 09:53:00
真正无基本面乱涨的时段是2008马上好前夕至今但是明明乱涨一通 政府却要硬撑住房价2004年中山区一坪不过22万
作者: F5   2010-03-26 10:55:00
感谢绿大~ 很有参考价值
作者: bluesound (最后6%还要多久??)   2010-03-26 11:08:00
2004年古亭站3min静巷内全新公寓也才37~38万
作者: greenpancake (orange season)   2010-03-26 16:37:00
写的好好,我总体唸得好愧疚阿...
作者: primarion (style [PUA])   2010-03-27 00:20:00
其实还要加上"炒作"的因素..
作者: primarion (style [PUA])   2010-03-27 00:21:00
因为 2003 年 SARS 让房市落底之后..从 03~06 年左右房价算是缓涨..从 2007 年开始..房价就开始就冲的了..
作者: primarion (style [PUA])   2010-03-27 00:23:00
所以宽松的货币政策是燃料..心理预期+炒作是催化剂 ㄎ
作者: HaHaSue (塔罗牌修业继续中)   2010-03-27 12:55:00
推楼上!

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