Re: [请益] 为何民族主义影响能这么迅速、这么大?

楼主: rainjuly (金城五六)   2023-09-26 06:24:58
※ 引述 《MoreLight》 之铭言:
:
: 听说民族主义是在法国大革命才正式生成的产物。革命派为了征收三级的产业,宣称所有
: 人都是法兰西人,不要为国王效忠,要为法兰西共和硬起来。这个风潮是否被革命之子拿
: 破仑
: 成功并迅速带开到拉美、东欧各地,让20世纪初理想主义者威尔逊总统在凡尔赛会议中提
: 出“民族自决”条款呢?影响所及,日本在二战末期,也要在台湾搞皇民化,内台一体。
:
民族主义是政府洗脑人民团结为国家做事的工具
民族主义发明之前的人类社会民族意识是很薄弱的
以前封建时代交通不发达
大多数人一辈子就活在自己的村庄
不同村落彼此的语言也不太通
可能去了隔壁村庄就无法沟通了
所以“国家”对人民来说是一个很模糊的概念
跟大多数人的生活都无关紧要
人民一辈子只要知道自己村庄的生活就够了
国王在干嘛没什么人在乎
有一句话天高皇帝远大概就是形容这种感觉
民族主义发明之后
政府透过义务教育引入了标准语这个强大的工具
使得所有语言不通的国民能够用标准语彼此沟通
人民没办法再一辈子活在自己的村庄了
必须被迫接受来自政府标准语的洗脑
国家得以深入掌控人民
也因为这股团结的力量国家能变得更强大
19、20世纪欧洲民族主义国家靠这招壮大
在世界各地扩张殖民地之后
世界各国的本土领导者看到列强用民族主义洗脑人民变得那么强
所以都学来洗脑同胞帮自己创建民族国家
逐渐演变成如今的世界
话说大日本帝国其实也有提出过类似民族自决的理论
叫做东亚新秩序
目的是帮助东亚各国建立民族国家
摆脱欧美列强的掌控
可惜最后失败了
东亚各国至今仍陷在欧美列强的奴役之中
:
:
: 如果大清有学到这招民族自决,说不定还有什么机会吧。但为何民族主义能被全球响应,
: 影响这么大呢?
中国历史上是多元的国家
没有中华民族这种东西
一开始孙文革命的口号是驱逐鞑虏
革命成功之后才改口五族共和
想要把满洲 新疆 蒙古 西藏拉进中华民族的版图
但时至今日成果都有限
外蒙古已经独立
新疆、西藏都还有反弹政府的声音
民族主义终究是政府发明出来洗脑控制人民的工具
要知道人类历史直到近代之前都不存在民族主义这种东西
民族主义的出现是不自然、政府刻意为之的
现代人要保持独立思考
不要再被民族主义洗脑了
作者: moslaa (万变蛾)   2023-09-26 07:25:00
这年头台湾的显学之一,大概含讲民族主义有多嗯嗯嘿嘿而在我眼里呢,这种言论有一个很简单的试金石:台湾人作为一个文化的存在(注意不是法律的存在)已经存在了吗?如果不存在,是否应该要建立起来如果上述答案为肯定,那么我建议这个人少批评民族主义所谓OO民族/国族/族/人,说穿就是在讲:我们这一群人自成一格,跟别群人不同。宣扬我们跟别人不同,我们历史.文化.民情好特别,然后说别人说一样的主张奇怪,我眼中这种思路才奇怪
作者: Ryoma (龙马)   2023-09-26 10:06:00
就是要鼓吹台湾人根本和中国文化及民族无关连吧 ~
作者: dosoleil   2023-09-26 12:42:00
都有American了 也不能说搞不出中华民族吧 把国族&民族定义清楚就好 不然常混用中国人华人汉人来喊话 难怪被人讥讽
楼主: rainjuly (金城五六)   2023-09-26 14:05:00
我没有说文化没有关连啊 文化从几千年前就自然而然发生而民族主义是两百年前政府刻意发明的 不可尽信
作者: saram (saram)   2023-09-27 05:34:00
民族主义可说是人类社会最原始的觉识.在西方总和宗教合并一体.犹太民族就是典型的例子.犹太教义强调他们是上帝的选民.你研究民族主义,限于东方人眼界,总是看不清楚.犹太人亡国两千多年,保持宗教与传统思想,终于靠这精神复国.东方人可就没那样坚定的信仰.中国更是没有民族主义.汉人和稀泥惯了,只要语言相近,就是我族,才不管血统.没血缘关系,结婚就是一家人.直到二十世纪初中国才有国家与民族的观念.孙文常强调民族主义,这是他仔细观察欧美文化的总结.到底民族主义是舶来品.
作者: saltlake (SaltLake)   2023-09-27 09:04:00
民族主义是最早的觉醒? 觉醒干嘛? 先前的宗教呢?犹太人靠宗教团结好棒而汉人没有真糟糕? 意思是像犹太宗教才好? 汉人没民族主义是学欧美的,故又是汉人糟糕?奇怪咧,等到批判民竹主义造成世界战争动荡民族大屠杀又骂汉人如中共用民族主义超可恶。拜托你就直接说不管怎样汉人就是烂就好了
作者: a46911a149 (a149)   2023-09-27 12:52:00
1 犹太人也不是纯种原始犹太,早就混了,虽然基因与同地区欧洲人仍有区别。 2.犹太复国靠的不是宗教精神,而是犹太人懂的拥抱现代化,能成为高级知识份子,又因为二战屠杀导致原以有淡化趋势的民主主义再度强烈激发,再加上能成功说服英国美国协助其复国
作者: saram (saram)   2023-09-30 03:41:00
即便是台湾人(不分原汉)也是被日本统治后才有族观.日本把民族一词输送到韩国与中国境内.朝鲜人现在满口的"我们民族".以前中共也一样,强调民族.台湾早期文书纪录"番人","番社".称先民为汉人,并非汉族.先民来自福建等地,于是又区分漳州人泉州人....都是人,不称族.如今,台湾原住民中分12族.有达悟族,阿美族...等.但汉人就不分族新国在国族方面分为华族(人),马来族(人),印度族(人).华人称其它族裔为"友族",有一点"同胞"味道.新马华人之间也不分族.这与台湾中国一样.

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