[请益] 台语文发展历史的全貌为何?

楼主: eagleispower (老鹰力量)   2023-09-24 20:58:58
本人本科非“台文/中文/历史”相关系所毕业
但是在闲暇之余阅读了大量日殖台湾时期的汉文文献
目前岛内对台语文历史的论述
通常只会跟你提“教会罗马字”(白话字)
有讲到“汉字”
也只会说“歌仔册”、“南管戏文”一类的东西
但是实际上日本时代“台语”的“书面语”有三种
第一种为“文言文”,又叫“孔子字”。
https://youtu.be/xnJSXgf-iRc?si=1O1rv0KKahuQiHrQ
第二种为“官话白话文”,又叫“唐人字”。
(影片1:45:27的地方)
https://youtu.be/2CtfZwMyc2o?si=HhjkYQowTsBa1HRK&t=6327
第三种为“教会罗马字”,又叫“白话字”。
https://youtu.be/O6J8okpKpCA?si=ERej3s0QofPSca5G
现在的人往往因为“反共仇中”
只愿意使用第三种
台语的“孔子字”和“唐人字”却不愿意去使用它
我认为这并不是一个健康的心态
作者: moslaa (万变蛾)   2023-09-24 21:10:00
哇赛~才第二行就把世界观写清楚,这样好吗?嘻嘻倒数第二行,依我极为粗浅的了解,应该喜欢搞台语文的人尚无共识吧。怎么就会出现"往往只愿意使用..."的结论当然您要这样主张,无妨,惟让我看一下统计资料?不然您如何得到"往往(多数人)"的结论?
作者: saltlake (SaltLake)   2023-09-24 21:18:00
不就老套,某说:这里要有光另外,史实告诉我们,反共和仇中是两回事比如被台湾某些人吹捧的“台湾第一位女革命家”谢雪红台湾举兵反抗“中国”国民党失败后逃到“中国”共产党治下,并于民国四十三年当选台湾省全国人大代表。请问明显“不反共”的谢某“仇中”吗?现在的人往往因为“反共仇中” <- 现在的“哪些人”?
作者: moslaa (万变蛾)   2023-09-24 21:32:00
我想了想 这种统计大概满难做 您本人八成没做,这样吧您也可以引用有一定公信力的人说的话来当佐证 我也接受至于哪些算有点公信力,比如最基础,就维基百科吧不然引一下啥博硕士论文...总之,因为您结论与我个人感觉(笑)不太一样,想了解您的依据来源?感谢回应。您是说,这本书里 有明确说教会罗马字,如今已成为台语文的主流 这类话?(注意,这跟提倡使用教会罗马字是两回事喔?)因为我觉得您的回答我无法认同,刚干脆自己查了一下我依据 https://www.thenewslens.com/article/28741ok 因为我个人没啥兴趣 没研究 原来台语文已经分出胜负:各家台语教科书出版商已全面采用台罗来编纂课本嗯~很好,非常好,选择台囉,无比正确的决定(笑)我支持这个方向
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-09-24 22:26:00
我接触到的人,多半是因为闽南语仅有建议用字而少用。但你说是主流我却也不同意,三种全会的人也很多。你最后一段提的那种人,不能代表全貌。
作者: saram (saram)   2023-09-24 23:10:00
你看看台湾卡拉OK台语歌字幕有没有罗马字?难道台语歌不是白话?
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-09-25 00:40:00
那些字幕......绝大部分连建议用字的边的沾不上
作者: saram (saram)   2023-09-26 03:36:00
白话字真是要谨慎定义一下.国语有白话字吗?有的,就是我们现在用的这些字.(与古文同用台语白话字可以像国语白话字一样的标准化?可以.目前有一部分的字还有争议,甚至只能用罗马字代替.台语歌的缺憾字也不多.因为毕竟是歌词,不是生活对话或剧本台词,或白话诗(你听过台语诗吗?)要完美以视觉表达台语(你想像一下看国语字心里读)则必须将这些字创造出来(造新字或用正确汉字)罗马字毕竟是"注音"+"声调",它并不是汉字形式.用汉字好处是不必规范一字一音,连声调只是在字典中建议.
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2023-09-26 17:39:00
可以来TW-language板讨论啊。而且你怎么漏了两大项汉字?“部荐字”跟“在来字”是汉字而且超多人用然后saram搞不懂“白话字”就是POJ是一种罗马字,大家知道他不懂就好了。语文议题欢迎来TW-language回到你的问题,文言文和官话vs.台语都是不同的语言若用粤白写华语文妥当吗?语言互相间是平等的,每个语言都我手写我口,不需要屈就于其他语文才会直观。这并不是政治意识型态使然耶。
作者: saram (saram)   2023-09-26 21:34:00
国语注音也是一种白话字??是的,你看过小朋友写便条给妈妈?当然了,人生中一段时间,不会写国字阶段,用得到.成长后,没必要写注音字了.那是另一种成熟的文字取代之.大家都用"的"来替代ㄉㄛ轻声.而且大家都知道"的"要怎样读.我手写我口了不是?韩国人一直用谚文文到老,他们没第二阶段.但台湾人会用全汉字.全汉字有国语文,台语文....等版.龙宗瑛的台文模式即将到来.你躲不掉的.
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2023-09-27 12:40:00
喔你真的很瞎耶“Pe h-ōe-jī白话字”在台语界指的都是那套罗马字的名称,是个专有名词啊专有名词啊跟见少识寡的人还要吵名词定义真是浪费时间又搞笑

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com