Re: [请益] 为何财产投票制被历史淘汰?

楼主: g6m3kimo (名为变态的神父)   2023-08-09 06:56:39
: : 首先有钱人在政治议题上的判断力确实优于贫困者,因为对于贫困者来说
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 政治太遥远,明天的餐点才是重点
: : 马斯洛的社会需求
各位的想法都太古典了 在衣食无缺的现代文明或开发中国家 这种极度贫穷或极度富有
垄断政治或知识的例子 是极少数,只存在于历史教科书中,像那种追求明天餐点,付出
大量劳力与所得不成正比,因而缺乏时间理解其他事物的穷人,其实并不存在,而有钱到
垄断一个阶层,必须付钱才能上私塾,或进入学校的时代,也已经过去,所以各位举的其
实是极端例子,所谓刻板印象.
若把赚钱视为一种学问或者专业,或者善于利用资本主义的制度为自己牟利者,其实和
爱因斯坦一样,在生活上并不具备其他技能,甚至是生活白痴,更对政治毫无热衷,在
政治议题上,是近乎小白的存在.
就像投入于股市,理解股票的知识,投资理财,固然会让你有钱,但这跟政治议题无关,
有钱人将时间投入于钻研如何赚更多钱上,在政治领域的知识或动机,只是在乎政治如何
为经济服务,也就是赚更多钱上面,这种歪曲的政治智慧是非常贫乏的.
举个例子,郭台铭,他在政治议题,政治表现上,甚至政治语言上,近乎于白痴,甚至是
会拔草来吃,讲出民主不能当饭吃的论调,他在政治议题上的判断力,基本上比一般人还
差劲,因为他不懂政治,所以在政治场合的宣传上,只能指著自己的帽子大喊中华民国,
在他的造势场上,几乎驽钝到连话都说不出来,看着群众发呆.
相对于“政治太遥远,明天的餐点才是重点”有钱人的想法是“政治太遥远,明天赚钱才
是重点”,跟一个过去古典贫民的想法差不多.
在台湾的上流阶层,真正的有钱人,绝对超乎你的想像,从新光公主质询苏贞昌就可以
知道,有钱人就是那样子,他们可能一般人的生活经验,一般人的社会历练,甚至连好好
说句话都办不到,他们强项是在看报表、商业决策、人脉、谈判,但在人民殿堂上这些
技能几乎完全没用处,只会紧张到“等一下,我忘记拿只笔”,郭台铭的亲笔信,错字
连篇,词不达意,字极端丑陋,他连小学生作文都不如,这些事,在他们的世界里,不是
重要的技能,多交由下属或者仆人来完成,他们只要听就好了.
有钱人的强项是“影响政治”的能力,并非“理解政治”的能力,好比你要一个拿许多钱
去影响陈明文的财团首脑,实地担任一个县市首长治理城市,绝对是场灾难.
依据我跟上流阶层接触的经验,
1. 他们同温层很厚
2. 觉得政治很肮脏 对政治没兴趣 鲁蛇才整天讲政治
3. 几乎完全不懂代议政治的运作逻辑
4. 没国家主权概念 利益至上 
这才是他们的共同特质,比如上流阶层的人普遍看的社群是小红书,这很多人不知道吧,
遇过的一个大老板,平常高深莫测,宽容大度,国际政经讲得头头是道,关起门来的私聊
是,太阳花学运是民进党在背后策画,他是真的那么相信.
有钱人的世界绝对跟你想的不一样.
在台湾,
贫困者在政治议题上的判断力才是优于有钱人.
民主进步党就是个例子,早年的民主进步党支持者,学历低 财产低,但确实是影响外省
统治集团的撼动者,他们的优势在于
1. 时间很多
2. 行动力高
3. 团结
4. 经常不按牌理出牌 做一些违法(以当时的法令而言)的事情
在那个时间点,国外读书的蔡英文,他的政治影响力比全民出租车行的一个司机还低,她
的政治智慧,甚至比一群所谓暴民,还要落后,他们家选择服从当时的权威,看起来是
明智的,但放到现代社会来看,打垮万年国大,无产阶级的学生们才是正确的选择.
有钱人为了保有财产和阶级优势,普遍保守、被动、重视效益,不做违反自身利益的事,
他们倾向维持现状,和当权者合作,继续维持自身的优势,所以不会考虑其他事情.
但是贫穷者却不是这样,正是因为“想着明天的餐点”所以平平同是扁平的政治判断,一
群贫穷者的思维,会比有钱人更贴近这个国家或社会体整体的需求,甚至因为没什么可以
失去的,所以愿意寻求任何改变,而不去考量改变后的风险,例如自己的利益遭受损失.
时至现代,义务教育,广设大学,其实也是再制这种现象,
当知识阶层开始扩大,所得越发不平均,功利主义下,现代社会其实出现很多的
“知识贫民”,也就是他们所学和经历对这个社会是没什么实质用处的,白话来说,没什
么产值,也找不到好的工作,买不起房子,也没有继承到前人的资本,但他们在网络、他
们所受的教育和表达能力、现代民主思想薰陶、追求兴趣和拥有的时间上面,比那些有钱
人还拥有优势,也没有过去白色恐怖时期,对于政治的那种忌讳和距离感.
我们说白点,在这个历史版上的人,对于台湾的上流阶层来说,可能被视为贫困的阶级,
甚至所学和所投入的时间,在他们眼中是没有产值而且缺乏效益的,在BBS上讨论投票
制度,根本是浪费时间.
但毫无疑问,各位所能操持的论点、拥有的政治智慧,甚至对于政治议题或参与公众事务
的敏锐度,光能完整打一篇文,参与笔战,哪怕是说一些歪理,政治表达和理解能力绝对
比他们还高,一些有钱人说不定连自己县市首长是谁都说不出来.
事实上,有钱人的白痴真的满多的,
你去看那些有钱的柯粉阶层,就可以知道了,一个富家千金一边滑著小红书一边赞叹阿北
很AMAZING,是台湾的救世主,你没看过吧?
今天如果台湾是由有钱人来主导政治,参与投票,政治完全完全的为资产阶级服务,以财
产来画分投票权,早就被统一了,连讨论政治和投票与否都没有必要.
这就是现实,BROTHER.
: : 其次财富的获取和他是否有钱无关,钱是量化的,不能因为他是继承就不算钱
: : 事实上绝大多数的人其财富也多来自于继承,应该是所有人都是
: 很好,有钱人的判断力优于贫困者。
: 那么很有钱的人的判断力优于稍微有钱的人……
: 以此逻辑类推,投啥票? 比钱的数目就好,而且只需要保持最有钱的人
: 从事政治就好,干嘛让那些钱(=判断力)差的人去扯好的人的后腿?
: : 如何界定有钱
: : 罗马就是用装备
: : 以现代来说如果你能在自身温饱外自备一身现代战争能使用的装备就算有钱人
: : 日本当是缴纳一年15日圆,相当当时贫民一个月的生活费了
: : 以台湾的状况应该是以土地来定,持有一定数量土地之自然人可以投票和被选举
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 凭啥? 现金和其他的动产凭啥不能纳入计算?
: 总之按照你的逻辑,那就直接让最有钱或帝的人当皇帝自决就好了。
: 其他的判断力不如他的人就乖乖听话就好了。
作者: luckyluckyha (幸运)   2023-08-09 07:40:00
太阳花真的和民进党无关吗?美国闯国会事件是都判刑
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2023-08-09 07:55:00
戳破他很简单啦 直接问他是哪个学生有收钱???他讲不出来就直接当他在放屁就好了这种重大指控一作实 DPP还有办法选赢吗???他这么有钱又这么恨DPP 怎么不请个私家侦探去查查至于你说贫困者政治判断力高??? 我只能说呵呵显然不是这样... 有没有钱并不能辨别谁才懂政治不然我可以直接延伸到原来李自成张献忠团伙很懂政治
作者: Colitas (观察者)   2023-08-09 08:04:00
贫困者政治判断力不一定高,但是你说的那些优势(时间多,行动力强,团结),倒真的是政治参与的重点。我认为政治的前提就是理解和参与的意愿,不关心政治议题的人,就不应该有投票权,不管他有钱或贫穷。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2023-08-09 08:08:00
如果没有先有带头喊出明确口号 华人行动力强???团结???? 这是在说笑话吗????怎么跟我的历史经验完全不一样啊... 至于时间很多...每天996还穷得要死 你跟我说时间很多...我都懒得吐嘲了...对贫困者而言 鼓励他们积极参予政治等于是在加他们税因为他们没有钱只有时间 把时间拿去上街游行 就不能拿去赚钱了 除非口号有明确利益 不然谁要去啊...这还算是理性诉求的 感性诉求意识形态还比较有用
作者: fw190a (las)   2023-08-09 08:35:00
你貌似假设了怎样的政治判断才是正确/优秀的,所以在你看来某种倾向就等于政治智慧。平民照顾自己阶级利益当然表面上看比较像是对社会整体有利,然而你自己说不顾风险,就承认了其中瑕疵,风险本来就该是政治考量。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2023-08-09 08:57:00
啊所以呢??? 知道了又能怎样??? 下次选举不投dpp或kmt
作者: moslaa (万变蛾)   2023-08-09 09:35:00
嗯,其实我也算是认识富二代他爸爸的名字大概本板七八成人会知道然后,他只关心自己兴趣 ^_^
作者: saltlake (SaltLake)   2023-08-09 09:37:00
所以楼上可以拉赞助出道了?
作者: moslaa (万变蛾)   2023-08-09 09:38:00
他最讨厌的事情之一,还真是出门。笑
作者: saltlake (SaltLake)   2023-08-09 09:38:00
出道成功之后记得回来探望版友们
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2023-08-09 11:12:00
你要说有钱人不出门投票这件事喔 没有数据 没有民调要别人怎样相信你??? 目前投票率有75%左右 所以你的意思是有25%是有钱人??? 假设只有5%是有钱人 那剩下来20%是什么??? 难道5%全部不去投票... 脑补吗???逻辑先自洽一下再来说故事吧因为你的依据 纯粹是你跟有钱人交往的经验啊这是你自己说的啊~ 我哪知道你哪位 有钱人又哪位啊这跟强者我朋友不是同样道理吗...

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