有些ROCer喜欢酸台湾人毫无军事素养跟抵抗力量
但历史上兵败如山倒的事件，关键跟装备及训练都没关系，甚至可说是有装备训练优势下发
生的。
ROCer 45-49是一例
越南战争是一例
下面是一个越南youtuber分析越战北越胜利的原因
https://youtu.be/efvTJUFQn7A
包括南越贫富悬殊，政府只是名义上民主，实质高压如同蒋政府，导致大量南越人民加入共
产党...
然后最近的阿富汗又是一例
这三者背后都有美军提供精良的装备及训练，可是投降起来风行草偃无缝接轨。归根究底共
同因素就是人民对“敌方”都拥有类似的意识形态。
比方不排斥专制，有共同民族主义信仰，或觉得本国就是水深火热过不下去该改朝换代了。
以此观之，台湾那些比较缅怀专制时期的人，
或是信仰中华民族主义的人，
才是潜在造成台湾兵败如山倒的主要因素
而非装备不行训练不行的黑熊勇士。
台湾因为海峡天险优势，登陆地形限制，其实战争赢面是相当大的，训练跟装备精良与否（
相较现状），改变的大抵是战时伤亡的数字或后方可能被突破多少，而非胜负本身。反之，
综观历史，人心才能让原本能赢的仗都输到脱裤子，或原本没人看好的仗得到大胜。若乌克
兰总统开战三天内接受西方邀请流亡波兰，现在可能早就是俄国的胜利。两者就差在一念之
间。

so?

不小心戳到你了？

越南难打是蒙古认证，阿富汗同理，台湾有什么战史上不靠外来政权成功防御能拿出来跟越南、阿富汗相提并论的实绩？没实绩讲一堆天马行空，黑熊特种部队打过几场战役？

阿富汗的状况不是这样吧.... Zzzz

越南也被法国殖民过啊，而且这三者严格来讲都是内战，宪法还说现在是国家统一前。是怕ROCer一碰就降了，打到被统一。阿富汗就是人民共同宗教信仰加上认同部落酋长制啊，怎么不一样，Zzzzz

法英两大世界强权，台湾有被英法殖民就可以说一辈子了台湾要说抵抗殖民政权，连印尼、菲律宾程度都不到没实绩要跟越南阿富汗比，这两个国家真是诚惶诚恐

其实我不太认同拿过去的战争与现代的战争对比...科技程度差太多了..

一年200块连子弹都买不起还酸黄埔酱缸烂阿

就永远孵不出蛋的小鸡，冷兵器跟资讯时代战争，能拿出手的战绩近乎于0

没打仗怎么有战绩。

拍个斯卡罗说英勇抵抗美国陆战队，结果人家才阵亡一个少校还是唯一的这种战绩拍这么多集灌水看不懂黑熊部队好歹也出草一个，证明战力跟原住民一样吧

连这个也能战，真是无聊透顶

没有要战，只是看历史不断重复有感。跟敌人的意识形态太接近，才是败亡的原因，装备训练若没差到一个时代（比方殖民时代），就是次要因素。

你用 ROCer 就是战了啦，分你我分得那么清楚是有多仇啊?

不小心戳到你了吗，拍谢。

如果论立场，我是跟你接近的，但是拜托不要这样引战你在这里战不出什么名堂的，只会被围剿，这你还不懂？

可以就历史史实跟史观展开讨论跟反驳。我这篇的主旨就是意识形态的远近造成迅速败降，不用ROCer分群要怎么讨论，还是要当作台湾人的想法都是一样的？有人的偏好顺序就是ROC>PRC>TW。

赵括们、符坚们、陆秀夫们是否也被战败的恐慌害惨?即时战场资讯透明化 能否改善谣言的威力?

杀神白起，赵括败的合情合理符坚败是指挥能力太差，军团连前进后退都不会，连幼稚园不如，不能怪朱序背后捅刀蒙古人连水军都比南宋厉害，陆秀夫还有别的选择吗

战场周边农村群众的政治倾向会不会起了微妙的作用?

廉颇很幸运，遇到白起也是照样跪

其实你这篇充满刻板印象

新中国政治核心能够在游击战一再兔脱 得群众得千手千眼

确实装备优势可能战败，但你两个举例有问题

只差没拿起手机拍摄国民党军的动态

国共内战新近考证认为共军装备满不错所谓小米加步枪，那是战后神话，毕竟大家都爱听

加上装备 共军确实走运 苦尽甘来

以弱胜强的故事

得了吧 那要随便找个因为装备训练被打爆的例子不是更多为杠而杠 到底是谁戳到谁

后者，你弄错越战本质，越战是南越政府平定国内共党作乱，外部受北越支援，内外交加而失败至于越南政府治理情况如何，跟共党要不要作乱毫无关系共产党本来就是要暴力夺权。美国是否输给北越，这一直争议，以我角度来说，美国是被政治战打败而不是在军事上输给北越。

美军从未在战场上被北越打败 北越谈判代表:那不重要

moslea，解放军内战时可没有空军，讲装备差不多简直笑话。越南输给政治，正是台湾的结局之一，被一堆叛国的扯后腿。台湾若是没空军，不知道有多少人都要吓尿了。

再针对南越，其实啊，你是中了历史由胜利者解释的陷阱，我直接讲假设例子你就懂假设未来解放军跟台湾红统急统合作，拿下台湾信不信以后历史课本会写台湾在民进党统治下贫富差距悬殊 诸如此类，所以人民愤而反抗，我正义解放军

韩粉就很能对标国共内战农村的政治倾向

支援台湾人民起义，打败来援之美帝，赢得胜利

当然是这样写，有些人都说了宁可战时不抵抗也不要给民进党统治。

两方都有某种程度的propaganda ，但输赢是个事实，可以用常识判断，不是谁的观点的问题。

支援，所以取得叛乱胜利，然后胜利者神话，一切推给前朝？

两岸统一不是空谈 台湾进步群众还是支持中国的

楼上不要反串

楼上别忘了你也是中国人

我不是，不要再次反串

统一后 还能对着新政权嘴硬嘛? 呵呵

ˊ至于空姐 干我是说空军好吧，翻案文章确实没翻案空 空 空 军真是可怕的推文机制，每每泄漏我内心真实想法

点名来引战的，不值得认真对待。

第一句就打到当今总统 这样好吗？

吴廷啖天怒人怨啊 佛教徒势力完全不挺 也不顾美国人观感

南越就真的很烂啊，打铁还须自身硬

吴廷啖背弃了群众检讨群众的 不值得群众认真对待

去看脑吧ㄏ

解放军拿了一堆苏联俘虏关东军时的三八式步枪,阿共叫它三八大盖.解放军会去冲机枪阵地吗?!日军会,国军大刀队因武器不足也是一把大刀去冲日本机枪阵地国民党军如果杀共军杀得很卖力那跟屠杀有啥两样?!在民族主义的影响之下才努力的抗日,不然日本来软的其实很成功.如果张学良的东北军背刺日本会陷入进退两难的情况,东北是日军的大后方.苏联也在东北驻军

当时天皇还差点移居东北 wwww 当然那是德国战败前说的移居 白话叫逃难

其实历史板还是不要有太多牵涉当代政治的讨论这篇我觉得不妥

鉴前世之兴衰 考当今之得失，不妥。

很故意喔

我觉得现代战争，胜败已经是几乎决定在武器科技，意志强不会让你赢，意志弱，也不会兵败如山倒，而是兵败如风倒，瞬间就大溃逃

你要杠我就给嘘了 抱歉 做事情都有分时间地点这边就很明显不是政治抒发的版面

物以类聚

台湾人很少懂民族主义的.难怪这样迷糊.越南能统一,靠的不是强大武力(被美军轰炸,连防空能力都无),靠的是民族主义爆发意志力.南越人,北越人希望国家统一,这点无庸置疑.但南越人依赖美国统一是缘木求鱼.最后导向胡志明那边.请看看阿富汗人的意志,今天撑到美军放弃了.同样的,美国也绝对无法以军武让中国投降.别说核武了....

ROCer想靠美国统一中国就是做梦。但台湾缺乏自己的民族主义论述，被外来政权洗脑，导致一盘散沙以及懦弱的民族性，就是未来这场战争最大的罩门。

那边的乌克兰也被认为类俄罗斯人 结果现在明显转变了

乌东，乌南的pro Russian 可能是导致该地区快速沦陷的重要因素，白俄边境就一块都占不下。

so?

不小心戳到你了？

越南难打是蒙古认证，阿富汗同理，台湾有什么战史上不靠外来政权成功防御能拿出来跟越南、阿富汗相提并论的实绩？没实绩讲一堆天马行空，黑熊特种部队打过几场战役？

越南难打是蒙古认证，阿富汗同理，台湾有什么战史上不靠外来政权成功防御能拿出来跟越南、阿富汗相提并论的实绩？没实绩讲一堆天马行空，黑熊特种部队打过几场战役？

阿富汗的状况不是这样吧.... Zzzz

阿富汗的状况不是这样吧.... Zzzz

越南也被法国殖民过啊，而且这三者严格来讲都是内战，宪法还说现在是国家统一前。是怕ROCer一碰就降了，打到被统一。阿富汗就是人民共同宗教信仰加上认同部落酋长制啊，怎么不一样，Zzzzz

越南也被法国殖民过啊，而且这三者严格来讲都是内战，宪法还说现在是国家统一前。是怕ROCer一碰就降了，打到被统一。阿富汗就是人民共同宗教信仰加上认同部落酋长制啊，怎么不一样，Zzzzz

法英两大世界强权，台湾有被英法殖民就可以说一辈子了台湾要说抵抗殖民政权，连印尼、菲律宾程度都不到没实绩要跟越南阿富汗比，这两个国家真是诚惶诚恐

法英两大世界强权，台湾有被英法殖民就可以说一辈子了台湾要说抵抗殖民政权，连印尼、菲律宾程度都不到没实绩要跟越南阿富汗比，这两个国家真是诚惶诚恐

其实我不太认同拿过去的战争与现代的战争对比...科技程度差太多了..

其实我不太认同拿过去的战争与现代的战争对比...科技程度差太多了..

一年200块连子弹都买不起还酸黄埔酱缸烂阿

一年200块连子弹都买不起还酸黄埔酱缸烂阿

就永远孵不出蛋的小鸡，冷兵器跟资讯时代战争，能拿出手的战绩近乎于0

就永远孵不出蛋的小鸡，冷兵器跟资讯时代战争，能拿出手的战绩近乎于0

没打仗怎么有战绩。

没打仗怎么有战绩。

拍个斯卡罗说英勇抵抗美国陆战队，结果人家才阵亡一个少校还是唯一的这种战绩拍这么多集灌水看不懂黑熊部队好歹也出草一个，证明战力跟原住民一样吧

拍个斯卡罗说英勇抵抗美国陆战队，结果人家才阵亡一个少校还是唯一的这种战绩拍这么多集灌水看不懂黑熊部队好歹也出草一个，证明战力跟原住民一样吧

连这个也能战，真是无聊透顶

连这个也能战，真是无聊透顶

没有要战，只是看历史不断重复有感。跟敌人的意识形态太接近，才是败亡的原因，装备训练若没差到一个时代（比方殖民时代），就是次要因素。

没有要战，只是看历史不断重复有感。跟敌人的意识形态太接近，才是败亡的原因，装备训练若没差到一个时代（比方殖民时代），就是次要因素。

你用 ROCer 就是战了啦，分你我分得那么清楚是有多仇啊?

你用 ROCer 就是战了啦，分你我分得那么清楚是有多仇啊?

不小心戳到你了吗，拍谢。

不小心戳到你了吗，拍谢。

如果论立场，我是跟你接近的，但是拜托不要这样引战你在这里战不出什么名堂的，只会被围剿，这你还不懂？

可以就历史史实跟史观展开讨论跟反驳。我这篇的主旨就是意识形态的远近造成迅速败降，不用ROCer分群要怎么讨论，还是要当作台湾人的想法都是一样的？有人的偏好顺序就是ROC>PRC>TW。

可以就历史史实跟史观展开讨论跟反驳。我这篇的主旨就是意识形态的远近造成迅速败降，不用ROCer分群要怎么讨论，还是要当作台湾人的想法都是一样的？有人的偏好顺序就是ROC>PRC>TW。

赵括们、符坚们、陆秀夫们是否也被战败的恐慌害惨?即时战场资讯透明化 能否改善谣言的威力?

赵括们、符坚们、陆秀夫们是否也被战败的恐慌害惨?即时战场资讯透明化 能否改善谣言的威力?

杀神白起，赵括败的合情合理符坚败是指挥能力太差，军团连前进后退都不会，连幼稚园不如，不能怪朱序背后捅刀蒙古人连水军都比南宋厉害，陆秀夫还有别的选择吗

杀神白起，赵括败的合情合理符坚败是指挥能力太差，军团连前进后退都不会，连幼稚园不如，不能怪朱序背后捅刀蒙古人连水军都比南宋厉害，陆秀夫还有别的选择吗

战场周边农村群众的政治倾向会不会起了微妙的作用?

战场周边农村群众的政治倾向会不会起了微妙的作用?

廉颇很幸运，遇到白起也是照样跪

廉颇很幸运，遇到白起也是照样跪

其实你这篇充满刻板印象

其实你这篇充满刻板印象

新中国政治核心能够在游击战一再兔脱 得群众得千手千眼

新中国政治核心能够在游击战一再兔脱 得群众得千手千眼

确实装备优势可能战败，但你两个举例有问题

确实装备优势可能战败，但你两个举例有问题

只差没拿起手机拍摄国民党军的动态

只差没拿起手机拍摄国民党军的动态

国共内战新近考证认为共军装备满不错所谓小米加步枪，那是战后神话，毕竟大家都爱听

加上装备 共军确实走运 苦尽甘来

以弱胜强的故事

得了吧 那要随便找个因为装备训练被打爆的例子不是更多为杠而杠 到底是谁戳到谁

后者，你弄错越战本质，越战是南越政府平定国内共党作乱，外部受北越支援，内外交加而失败至于越南政府治理情况如何，跟共党要不要作乱毫无关系共产党本来就是要暴力夺权。美国是否输给北越，这一直争议，以我角度来说，美国是被政治战打败而不是在军事上输给北越。

美军从未在战场上被北越打败 北越谈判代表:那不重要

moslea，解放军内战时可没有空军，讲装备差不多简直笑话。越南输给政治，正是台湾的结局之一，被一堆叛国的扯后腿。台湾若是没空军，不知道有多少人都要吓尿了。

再针对南越，其实啊，你是中了历史由胜利者解释的陷阱，我直接讲假设例子你就懂假设未来解放军跟台湾红统急统合作，拿下台湾信不信以后历史课本会写台湾在民进党统治下贫富差距悬殊 诸如此类，所以人民愤而反抗，我正义解放军

国共内战新近考证认为共军装备满不错所谓小米加步枪，那是战后神话，毕竟大家都爱听

韩粉就很能对标国共内战农村的政治倾向

支援台湾人民起义，打败来援之美帝，赢得胜利

当然是这样写，有些人都说了宁可战时不抵抗也不要给民进党统治。

两方都有某种程度的propaganda ，但输赢是个事实，可以用常识判断，不是谁的观点的问题。

支援，所以取得叛乱胜利，然后胜利者神话，一切推给前朝？

两岸统一不是空谈 台湾进步群众还是支持中国的

楼上不要反串

楼上别忘了你也是中国人

我不是，不要再次反串

统一后 还能对着新政权嘴硬嘛? 呵呵

ˊ至于空姐 干我是说空军好吧，翻案文章确实没翻案空 空 空 军真是可怕的推文机制，每每泄漏我内心真实想法

点名来引战的，不值得认真对待。

第一句就打到当今总统 这样好吗？

吴廷啖天怒人怨啊 佛教徒势力完全不挺 也不顾美国人观感

南越就真的很烂啊，打铁还须自身硬

吴廷啖背弃了群众检讨群众的 不值得群众认真对待

去看脑吧ㄏ

解放军拿了一堆苏联俘虏关东军时的三八式步枪,阿共叫它三八大盖.解放军会去冲机枪阵地吗?!日军会,国军大刀队因武器不足也是一把大刀去冲日本机枪阵地国民党军如果杀共军杀得很卖力那跟屠杀有啥两样?!在民族主义的影响之下才努力的抗日,不然日本来软的其实很成功.如果张学良的东北军背刺日本会陷入进退两难的情况,东北是日军的大后方.苏联也在东北驻军

当时天皇还差点移居东北 wwww 当然那是德国战败前说的移居 白话叫逃难

其实历史板还是不要有太多牵涉当代政治的讨论这篇我觉得不妥

鉴前世之兴衰 考当今之得失，不妥。

很故意喔

我觉得现代战争，胜败已经是几乎决定在武器科技，意志强不会让你赢，意志弱，也不会兵败如山倒，而是兵败如风倒，瞬间就大溃逃

我觉得现代战争，胜败已经是几乎决定在武器科技，意志强不会让你赢，意志弱，也不会兵败如山倒，而是兵败如风倒，瞬间就大溃逃

你要杠我就给嘘了 抱歉 做事情都有分时间地点这边就很明显不是政治抒发的版面

物以类聚

物以类聚

台湾人很少懂民族主义的.难怪这样迷糊.越南能统一,靠的不是强大武力(被美军轰炸,连防空能力都无),靠的是民族主义爆发意志力.南越人,北越人希望国家统一,这点无庸置疑.但南越人依赖美国统一是缘木求鱼.最后导向胡志明那边.请看看阿富汗人的意志,今天撑到美军放弃了.同样的,美国也绝对无法以军武让中国投降.别说核武了....

台湾人很少懂民族主义的.难怪这样迷糊.越南能统一,靠的不是强大武力(被美军轰炸,连防空能力都无),靠的是民族主义爆发意志力.南越人,北越人希望国家统一,这点无庸置疑.但南越人依赖美国统一是缘木求鱼.最后导向胡志明那边.请看看阿富汗人的意志,今天撑到美军放弃了.同样的,美国也绝对无法以军武让中国投降.别说核武了....

ROCer想靠美国统一中国就是做梦。但台湾缺乏自己的民族主义论述，被外来政权洗脑，导致一盘散沙以及懦弱的民族性，就是未来这场战争最大的罩门。

ROCer想靠美国统一中国就是做梦。但台湾缺乏自己的民族主义论述，被外来政权洗脑，导致一盘散沙以及懦弱的民族性，就是未来这场战争最大的罩门。

那边的乌克兰也被认为类俄罗斯人 结果现在明显转变了

那边的乌克兰也被认为类俄罗斯人 结果现在明显转变了

乌东，乌南的pro Russian 可能是导致该地区快速沦陷的重要因素，白俄边境就一块都占不下。

乌东，乌南的pro Russian 可能是导致该地区快速沦陷的重要因素，白俄边境就一块都占不下。