Re: [观点] 20世纪之前日语里"中国"一词主要的意思

楼主: fw190a (las)   2022-07-23 10:12:25
※ 引述《ppt123 (xp)》之铭言:
: 而且我曾稍微更以美国200多年前政府侵犯印地安族的情况补充几句说:
: → ppt123: "当年"没有正当性 "今天(此时此刻讨论的我们看待it)"因为 07/22 17:00
: → ppt123: 美国采行民主制度而取得(政治哲学认为价值观上有)正当性~~ 07/22 17:01
你的正当性很廉价耶,是个类似今天有无营业的挂牌吗?
你从一开始就搞混了,总体论述的有无正当性,以及一个行为有没有正当性。
采行民主制度是一件有正当性的行为,这部分能被简单清楚定义。
但不代表当你综观历史时,就能轻易论证,某国统治某地区/人民,整体是正当的。
现在因为民主制度能取得的"正当性",这是普世价值,课本等级的东西,
可是这个正当性,是否是最终定义其是否正当的唯一判准?
你只看这层,或只讨论这层,来和人讨论正当性,并不是全面的。
甚至可能是故意搞混语意,鸡同鸭讲。
说到底,正当性究竟是什么?
正当性是靠理论定义出来的吗?
光是国与国争执领土用的正当性,和人民想不想反抗的正当性,就不同。
给不给某地区/民族独立,用的又是另一套。
如果你连基础认知都没有,只会照搬还错误应用权威解释,
其实你的论述才是真的没有讨论价值。
: b.
: 至少没有反对继续接受美国政府统治的情况下,美国政府现今对于印地安族补上了统治正
: 当性。这有很难懂吗(但是在本板恰有网友为了抬杠而曲解,自弹自唱,还掰说我是主张
: 他曲解的那样)?而上述情况正是现今中国政府之所以欠缺统治维族正当性的区别所在~
: 而且今时今日学术界也中肯评价200多年前的美国政府对印地安族的诸多作为是错误的、不
: 正义的
作者: ppt123 (xp)   2022-07-23 10:26:00
不不不 你在转述我原意(以便进而驳斥我)时同样扎了稻草人~你写"但就算现在搞了屠杀,未来只要实行民主就有正当性?"这是你的意思不是我的意思~你以为是我的意思-所以你搞错啦你自己该句就写得不清不楚~你以为的就有正当性 你以为时间点是屠杀当时的正当性或日后的正当性?就算日后的正当性 条件需被屠的子孙后人在民主机制中投票愿意接受政权统治 或你扎稻草人把我原文本即写清楚的诸多(美国今天对待印地安)配套(民主 相关自由)不讲 你岂不是又犯了类似IBIZA的谬误?一言之 你的问题其实不是问题 你固然拆分出不同层面的正当性情况--啊又怎样 跟我原文阐述的主轴到底有何干系?多了你拆分的"其他"正当性又如何呢?你自己再想一想..ps.如果被屠部落子孙多数人不原谅该政权 决议独立 请问你在若是这种情况 哪只眼睛看到我原文认为政权依然有正当性?所以 你是不是扎了稻草人打个起劲?但到底干我什么事啊?10:28只是举你文中一个例子(还有其他稻草人例子) 我就需打很多行 恕我以上例一叶知秋即可 无法再解答其他稻草人~累~
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2022-07-23 11:18:00
看了上面的推文更加确定要含泪推这篇... lol唐伯虎跟精神病患都能讲“我笑他人看不穿” XD
作者: ppt123 (xp)   2022-07-23 11:29:00
答:我原文是说美国今日统治印地安人可未有正当性(也获得印地安族里的多数发自内心-而不是在军警威胁下)愿受美国统治可谓符号位置打错 更正 下 愿受美国统治)OK我讲了我命题了 所以你搞懂我的意思了没(属你说的前者)而你讲的后者 那也是I网友如我前文引证的乱解读啊~你眼睛看他曲解的那些句子吗?所以你到底有什么阅读问题?你想拆分各类正当性 很好啊 但那是你的独立事项 与我文主轴(如上所述 原本阐述"美国政府今日统治印地安族可谓有正当性"遭I抬杠的解答 你来加码表达你知道有其他层面正当性~治丝益棻~~)何干?你想谈各层面正当性 好啊你可讲你的-但我第N次说了:你非要牵到我本来就说清楚(除非你没读懂)的前文上面干嘛呀你要不要睁大眼睛 看看我之所以回文的IBIZA自弹自唱扣到我头上的那些稻草人鸟话 你再看我该文怎么解答I的瞎杠--接着老天爷 轮到你不甘寂寞来东拉西扯 以为是我忽视讨论根基??啊就到底干讨论根基鸟事啦!你睁大眼睛把我前文引证的IBIZA乱扎的"把人(印族)杀光了就有正当性"这种屁话再看三眼 再想想我该文脉络为了讲美国今日统治印族正当性 而先在学理上谈及主要跟下游要谈的统治印族正当性相关的学理--而你多谈的其他层面干我屁事!请问你 我前文有写我不承认你说的那些层面的存在吗(只是跟主题无关 我不包山包海全写而已!)?我上方只是请你自思 你把跟我前文无干的其他层面正当性 牵进来认为我语意不明或讨论得面少了之类..我头上3条线:你在想啥啊???不过既然你要我答复是谈前者或后者?我答:谈前者~ps.补充一点 依照学理谈legitimacy的层面 你讲的国与国争某领土(譬如某礁)的层面 实言之你的观念有误诸如上一行情况不在legitimacy探讨层面 而是中文里日常口语层面 敬借你的话 你这篇那么多字的心得感言有讨论价值?legitimacy跟人民有关 领土争议也需有关居住该地人民心理而言 而无涉于无人岛礁的领土争议时两国宣传上口称正当性(跟legitimacy学理无关 就只是口语) 并此叙明~建请微调观念
作者: hizuki (ayaka)   2022-07-23 13:26:00
人杀差不多,土地剩一点叫人家去独立?南非的黑人家园想必在某看来是非常正义的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-07-23 14:12:00
其实大家都觉得是某p瞎,只有他自己自我感觉良好
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-07-23 14:17:00
他连这板不能连推超过十条都忘了吧。
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2022-07-23 15:13:00
总觉得他的行文风格很像之前某个ID 可能是我的错觉

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