※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言：
: #1Ypvfsn_ (historia)
: 推 shihpoyen: 唐朝维基百科页面最右上那张图就有显示东北只是曾设过 07/15 12:05
: → shihpoyen: 都督府 07/15 12:05
: 推 hgt: 唐代的松漠都督府大多是契丹可汗接受委任为松漠都督 07/15 18:56
: → chrischiu: 明朝东北疆域应该跟唐朝差不多，汉人控制辽宁，其他地 07/16 14:05
: → chrischiu: 方委托女真酋长管理 07/16 14:05
: 如题
: 以实际控制范围而言
: 明国并未控制辽宁省以外的东北地区
: 只是委托女真酋长管理
: 不然后期也不会一直被后金操翻
: 甚至西藏还有西南一带没有改土归流的地方多的是
: 如此一来
: 清国的领土就比明国多出西藏、东北、蒙古
: 甚至外东北外西北
: 中亚一代也有轮班派兵控制
: 清国的版图是明国的两倍以上
: 好奇的事
: 明国也有用兵到很远的地方
: 好比朱元璋父子远征蒙古
: 郑和下西洋等
: 为何版图建立没有人家的二分之一？
: 体制有问题？政治手段不足？
: 领导人平庸？
: 中国今天领土能保有西藏、东北、蒙古
: 也要感谢当年清国打下江山
: 否则现在中国可能会少一大半领土
: PS:
: 另外东北部份能保留也要归功日本人打赢日俄战争
: 当然那时候的日本是为了自己利益
: 汉人移民实边啥的其实对俄国人没啥作用
: 不然海参威也是一堆汉人
: 俄罗斯想要，照样一锅端，上面再多汉人也没用
: 远不如日俄战争踢到铁板
明朝就是一个标准的汉人王国
汉人的文化分布的范围大概就是汉地一带
为什么?
跟地理环境和气候有关
400毫米降雨线刚好就是游牧和农耕分界线
也刚好是长城分界线
从秦汉以来就是如此
就算是轮番驻军也没用，驻军依靠的是汉地供应的物资驻军
只要汉地实力衰退，那么驻军也就撤了
这就好比唐朝的安西都护府和北庭都护府
没有汉地的资源就不用玩了
为什么汉地实力会衰退?
这是因为农业文化依靠的是每年剩余的农产品维持帝国运作
但是气候会固定循环，每隔几年会循环一次
一定会有几年丰收以及粮食歉收
粮食歉收的情况下帝国就会衰退
这问题不只汉人王国
包括东罗马帝国，阿拉伯帝国，等等.......世界著名大帝国都是一样的
这些大帝国都会有衰退的时候
而清朝为什么能够统治辽阔的疆域?
清朝是满族，满族的疆域是东北，含现今的外东北
维吾尔东突厥斯坦，以及蒙古和南蒙古，这些地方的生活方式都是以游牧为主
清朝用游牧民族对付游牧民族的方式拿到那些领土，但还是用拢络的手段让当地家族统治
对于汉地，清朝就是征服者，是外来统治者
只是扛着正统旗帜的旗号而已