Re: [请益] 周朝以后的皇室如何克服酒与占卜的诱惑?

楼主: coober   2022-05-17 23:49:56
※ 引述《MoreLight (大文)》之铭言:
: 殷商皇室爱酒似乎是有名的,尚书有酒诰提及殷商君王爱酒的旧事,现今也留有酒池肉

: 的成语。
: 殷商皇室也爱占卜,甲骨文主要是商朝皇室的卜文,并被认为已是一套成熟的文字系统

: 商朝皇室一定生产了很多卜文,所以能发展为一套成熟的文字系统吧!
: 但在周朝之后的皇室好饮酒与爱占卜的事件似乎比较少,可能是后代的皇室比较节制了

: 这样一来,周朝以后的皇室是如何克服酒与占卜的诱惑呢?
酒池肉林很有可能是后代为了黑纣王的说法
但并非不可能作到
酒的部分就是大一点的盆子 泡澡的那种澡盆
把里面装满了酒 应该是酒池
肉林那就更容易了
就把人绑在皇家森林中的树干上
要吃的时候再杀 平日是活着的
周人是替商人抓人牲维生的
他们虽然是人贩子
但并不代表自己有吃人肉的习惯
且商王朝的占卜 吃人肉 喝酒 似乎是连在一起的
毕竟他们当初从中亚过来中原时
就是靠这套习惯(在荒凉的地区也能靠吃战俘补充蛋白质)
加上男女皆兵的制度 战胜华夏的城邦文明
成为中原地区第一个知名的征服者民族
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-05-18 00:01:00
商不是从中亚,你怎么啥都中亚,位在周才是从西往东迁徙商的资料比较少,但是还是有纪录首都位置,你要掰扯,先对一下资料
作者: JustSad (职业路人)   2022-05-18 00:10:00
泡脚泡懒叫的酒你敢喝再来掰扯酒池肉林连拍成电影都很有难度了,何况要现实实施。我唯一看过有一片想模拟,树叶上的肉片完全无食欲可言。肉片烤完会缩不是膨胀,一片树叶要放半只羊?整片几只?先不管有没有烤熟、好不好吃、有没有冷掉或变臭这些问题要维持肉林的壮观,杀羊数、处理人员就很庞大可观的后勤在野外、有酒池、有醉汉、有炭火、有森林,失火如何救?还是你想告诉我们上面要素在商朝完全不会有火灾风险疑虑
作者: TetsuNoTori (台南空三小鸟)   2022-05-18 00:51:00
你的资料来源呢,愿闻其详
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-18 05:27:00
我没有郭的书 想听她怎么反对良渚文字、陶文与甲骨文的关系
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-05-18 07:46:00
绑在树上活着就更恐怖,大小便失禁,我还以为是哪部猎奇漫画
作者: dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)   2022-05-18 08:21:00
创造历史?
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-05-18 09:12:00
“内亚起源说”也,版众不要太意外www
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-05-18 09:28:00
https://www.youtube.com/watch?v=sq14yGUGDGU 郭教授针对该书内容的演讲 前面推文有人问文字 因为时间不够她只有简单讲 大概从1:47:38开始 她认为殷商的文字是从长江中游文明那里学来的本篇原PO说自己的内容引用自郭静云教授的“夏商周:从神话到史实” 但内文中大概就“战胜华夏的城邦文明”和“把商汤的故事与他们的家谱弄在一起”是符合郭教授说法的她认为早期商、青铜器、文字、上古英雄神话都是长江中游文明中本来就有的 不是殷商从中亚或西亚带来的
作者: F04E (Fujitsu)   2022-05-18 14:47:00
脑补
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-05-18 15:50:00
郭教授认为夏、早商与石家河、屈家岭是一脉相传 并非没有简单到复杂的变化
楼主: coober   2022-05-18 15:55:00
这一段有很多学者 对此非常有意见 因为时间太长一个石家河就给你2000BC-3000BC你看到面夏 商 武丁 都是200-300年就替换了对照中国朝代好像都是200-300 (当然有更短的)1000年 甚至2000年一个文明 这不可能
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-05-18 16:00:00
我这里是引述郭教授的说法 而且文明不等于政权 用政权的寿命去推文明的寿命并不合理
楼主: coober   2022-05-18 16:03:00
总之没明确文物证据~ 关联性欠缺你看他讲商与武丁都很多东西 青铜一堆可以讲
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-05-18 16:04:00
仰韶文化、红山文化、大坌坑文化时间跨度都超过两千年
楼主: coober   2022-05-18 16:04:00
但往前就很虚 只能用推论的 佐证不足
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-05-18 16:05:00
但那就是郭教授的说法 她就不认为夏、早商是来自中亚、西亚等地的征服者 c大可以这样认为 但不要说郭教授这样认为
楼主: coober   2022-05-18 16:09:00
好~ 那就我的看法吧˙

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