Re: [观点] 当权者放任暴力是否等于凶手

楼主: coober   2021-12-13 19:04:57
针对敌侨的手段
有时候也是涉及政府财政能力的
美国当初把日裔关到集中营
英国在马来西亚把华人关到集中营
那是因为英美两国财政状况好
所以采取"人道的作法"
印尼政府因为没有能力搞集中营
那就只能用这个方式来处理敌侨
很多人听到集中营都觉得是不人道的做法
其实恰恰好相反
这点其实台湾社会也该效法
将来针对华人的部分
也应该学习欧美 采取"人道的作法"
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2021-12-13 19:24:00
如同我唾弃中国对维吾尔人所做的一切,嘘你这篇的看法啥小人道的作法?无论加害者与受害者是谁,集中营这种东西都是卑劣杂碎的下三滥手段
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-12-13 19:31:00
整天在吹集中营你就那么确定搞起来关不到你喔?
作者: want150 (张氏的大号令)   2021-12-13 19:37:00
意思就是让他们这种人当政来把人关集中营啊那怎么会关到他们自己呢
作者: hgt (王契赧)   2021-12-13 19:47:00
集中营不一定是下三滥作法,要看你做什么。美国人也搞过集中营,重点在于做哪些事就像你不能把人民公社跟纳粹集中营等同在一起,虽然人民公社的确也很鸟
作者: imsphzzz (大法师)   2021-12-13 19:59:00
连两篇,哈
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-12-13 20:12:00
美国人也搞过所以集中营不烂?那美国人后来为何要道歉?
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-12-13 20:20:00
所以美国人后来又道歉又赔偿 赔不够还用补偿的18年的Trump v. Hawaii就推翻了44年肯认日裔集中营合宪的Korematsu v. United States 这个判决也被视作Hugo Black大法官生涯的污点
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-12-13 20:26:00
以为当政就不会被关集中营?没听过大清洗?不少人在NKVD或盖世太保进办公室时,还在批公文咧。
作者: hgt (王契赧)   2021-12-13 21:09:00
又道歉又赔偿不代表,美国以后不会再做!!!哪天中国航母超过美国,要对美国开战,美国会不会再来一次集中营,那还很难说!! 国家利益大于一切
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-12-13 21:12:00
基本上是不太可能啦 人身自由保障这点在美国几乎是天条上个世纪冷战最高峰也没有乱对俄裔进行大规模的迫害阿反正真的是俄国间谍 驱逐出境就完事了 关塔那摩湾的那个还得偷偷摸摸的做 基本上二战和现代之间有个根本的鸿沟 就是平权运动兴盛的60年代 不过对于信仰专制和想
作者: hgt (王契赧)   2021-12-13 21:15:00
麦卡锡主义盛行时也搞了不少人,虽然没到集中营程度
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-12-13 21:16:00
法偏激的人来说 可能很难理解人权保障这个现代自由民主宪政秩序不可碰触的核心 我说的是粉红 别对号入座喔(笑
作者: jackliao1990 (jack)   2021-12-13 21:22:00
美国弱势面对任何潜在歧视 越来越勇于出来抗议真的要搞集中营 可不是暴动这么温和了
作者: gundamwind (ggu)   2021-12-13 21:33:00
想到法国大革命,一开始砍人头的后来也被砍人头
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-13 21:50:00
新疆只有维族人? 没其它人了? 其它人不用集中? WHY?
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2021-12-13 21:51:00
“不代表以后不会做”,这有讲跟没讲一样 Zzzz
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-13 21:57:00
查了一下,新疆人口成分中,维族人占47%,2.5M人口中更正:25M,约11.7M是维族人。按各位比较NAZI的奥斯威辛面积是175公顷,估计收纳1.3M人。比照各位的NAZI说法:种族灭绝。哪么照比例,要10个这种面积的营才行。再按各位的NAZI定义,奥斯威辛五年杀1.1M人,哪么回推也集中两年了,好说也杀一半了。按现代的技术,这推论并不过分,算起来已杀5M的人口了.不知上面各位有没有概念,5M是个什么情景?
作者: HarunoYukino   2021-12-13 23:31:00
不重要 扯到对岸什么概念都不存在
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2021-12-14 00:13:00
果然什么样的鱼饵就会有什么样的鱼上钩
作者: want150 (张氏的大号令)   2021-12-14 01:32:00
所以某楼是要说明中国政府没有杀那么多新疆人吗但新疆的再教育营本来就不是用来处决维吾尔人的吧这辩护的方向有点搞笑?
作者: money501st (moneywayne501st)   2021-12-14 01:51:00
新疆的是用来洗脑的而已吧 护航方向错误哦
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-14 06:08:00
哦,又改口了,变成洗脑? 我想知道,175公顷和洗脑1.3M人所需的管理人力,还是总共10个这个的址方.不知,175公顷对上面几位,是什么概念?
作者: totenkopf001 (骷髅)   2021-12-14 07:44:00
果真钓到一堆人到底有多少人手牵手进桶呢
作者: want150 (张氏的大号令)   2021-12-14 09:29:00
我看到的资料是90万平方公尺可以关押1.1万人(单人房)乃至13万人(集体宿舍)出处在这 https://tinyurl.com/554etv2f 对这数据感到不爽就自行找源头媒体抱怨请他们不要污蔑中国吧
作者: F04E (Fujitsu)   2021-12-14 10:28:00
三小??
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-15 07:44:00
1公顷=1万平方公尺, 90万平方公尺=90公顷, 才13万人?而我175公顷=175万平方公尺就要集中130人呢....这位老兄是跳出来??而我175公顷=175万平方公尺就要集中130万人
作者: totenkopf001 (骷髅)   2021-12-15 10:20:00
种族灭绝是比例好吗 拿数量来比 搞笑你自己觉得中共没有搞种族灭绝就尊重妳呗 你爽就好
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-15 12:19:00
种族灭绝是比例好吗? 什么比例? 看来你又有新发明了呢.解释解释!!有就有,没就没,有觉得的? 你觉得你是BILL GATE否?
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2021-12-15 12:24:00
批评中国压迫维吾尔人,为什么会让某人生气跳脚?
作者: vandervaal (kensu)   2021-12-15 15:08:00
我觉得与其自己估算不如去看want大提供的新闻连结
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-15 15:23:00
如果用空照图加上想像当证据,哪德国的集中营可多囉.好说也要像法国人哪样,派人到附近,找讲中文的让他来讲,再用法文盖过去嘛。我也不明白,批评他们的想像,为何他们会气的一直转弯@vandervaal,数学要清楚, 16,000平方公尺,关1万人人均1.6平方公尺,约半坪。这还是包括除居住空间外的这比阿扁的只有0.3坪的居住空间,还惨呢!!读资料,不去算。就真的用"想像"的。因为连合理性都没.
作者: totenkopf001 (骷髅)   2021-12-15 15:50:00
你觉得没有就没有屠杀啊,你爽就好反正屠刀挥向你别来哭反正我觉得就是有,你也不能拿我怎样,
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-15 16:46:00
哦!原来全都是"觉得""觉得" 真的好用。充满想像力。
作者: want150 (张氏的大号令)   2021-12-15 17:40:00
意思是一个人如果被拘禁在1.6平方公尺以上的空间便不能算是对人身自由有侵害?还是只要有半坪的活动空间即是一件幸福的事情?你把你的主张讲清楚就好
作者: totenkopf001 (骷髅)   2021-12-15 17:42:00
拥护极端主义的人不是笨就是可恶
作者: want150 (张氏的大号令)   2021-12-15 18:02:00
另外虽然我知道你不爱阅读资料,喜欢空想,但我还是好心把新疆维吾尔自治区去极端化条例的资料列出来https://tinyurl.com/59m8c3d8,自己看看第17条跟第9条受极端化影响的人员会被送入培训中心接受教育转化
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-15 18:12:00
@want150,我看过的比你梦到的多。对于拥护幻想主义的人不只可恶,更无耻!!突然想到,对于哪些指控别人洗脑的人,自己的指控原来是想象出来的,不知要算什么好?
作者: want150 (张氏的大号令)   2021-12-15 18:15:00
你宁愿打一堆单纯抒发情绪的垃圾文字,却不愿意看看中国官方自己订定的法源依据,这是讨论的态度吗那我就不再回复了,毕竟什么资料都不读,自己也不提供资
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-15 18:18:00
有法源然后呢?
作者: want150 (张氏的大号令)   2021-12-15 18:18:00
料的通常会被当成单纯来闹场的,那么请随意,言尽于此
作者: totenkopf001 (骷髅)   2021-12-15 18:25:00
当中共屠刀挥向他时,真想看看他的嘴脸want150,你还跟他废话喔,我直接锁了https://i.imgur.com/AXq3b2i.jpghttps://i.imgur.com/pIgI7zr.jpg这张才是
作者: want150 (张氏的大号令)   2021-12-15 18:34:00
回复totenkopf001,我觉得讨论都可以讨论,但不能只出张嘴而连张纸都不出,我根本不知道他怎么得出他的算式90万平方公尺关13万人,一人将近7平方公尺一人有2坪以上的空间,我不知道他讲半坪的结论哪来的况且我国的狱政可是有着平均收容空间0.7坪都差点无法达标的纪录,他拿不出其他东西就当作他不存在
作者: totenkopf001 (骷髅)   2021-12-15 18:47:00
就自以为的定义,然后嘲讽别人凭感觉,我真的他只是为了帮中共说话而诡辩真的觉得她用人口比例表示没有种族灭绝,这种逻辑我不行
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-15 19:00:00
吓? 原来种族灭绝有新定义哦!这你行呢。快定义出来!!
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2021-12-15 19:04:00
看到有人在替中国压迫维吾尔人的行为护航,我就想到之前那个土耳其语事件,堂堂历史板大老ID被戳爆直接丢掉不用有够好笑。我不知道有什么动机好替中国政府护航的啦整个推文也就我在一楼推的那句提到维吾尔人也没说其他的,也没拿纳粹来比,某人就自己护航了起来Why? 是被维吾尔这个关键字戳到什么开关吗?
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-15 19:11:00
第三人出来,继续人身攻击,没有任何的"证据"哈...糟糕want150,自己的link自己不读, 在https://tinyurl.com/554etv2f 往下9 个PAGE前五行的内容!!要我转过来吗?
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-12-15 20:17:00
用“种族灭绝”确实不太精确啦 “压迫”“迫害”或者“拘禁” “侵害人身/思想自由”是比较精确的说法可以类比的不是纳粹的集中营,而是共产国家特有的劳改营 或是俄罗斯的古拉格啦 两者还是有区别的而法西斯或马列主义 这种应该算是“极权” 而非“极端主义” 极端主义通常指的是恐怖组织那类的 以同样信仰马列主义的团体来说 苏共那种掌权的叫极权 而60-70年代各国很盛行的红军/赤军组织 比较会被归类在极端
作者: want150 (张氏的大号令)   2021-12-15 21:01:00
有看来源啊,那很可以啊,我继续丢资料https://tinyurl.com/yckwvdx6,参考36页的数据,假设受收容人要有0.7坪的空间,另参考台北看守所的数据
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-15 21:06:00
你连解读力都没有,别再丢人了台北看守所人只有0.7坪?
作者: want150 (张氏的大号令)   2021-12-15 21:07:00
https://tinyurl.com/2p88a4xw 第二页,以与新闻提到的2018年份相同的民国107年,超收至3022人,平均一个人只能使用0.5坪不到的空间,超收本来就是收容空间的常态,政府狠心一点完全压得下使用空间的
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-15 21:47:00
监狱是已判刑者执行徒刑的场所,看守所呢?是一个临时羁押犯人的场所,准确来讲关押的都是一些“犯罪嫌疑人”。你先搞清楚, 0.5坪,你能不能躺平吧。
作者: want150 (张氏的大号令)   2021-12-15 22:03:00
第一个,你再看清楚,台北看守所绝大部分是收容受刑人你坚持要监狱的也行,我以后有时间再看看有没有第二个,0.5坪不是我乱算的,一样自己看当年黄俊棠在司改国是会议上说的 https://tinyurl.com/4rpdd7a9
作者: vandervaal (kensu)   2021-12-15 22:10:00
多久没看而已这篇怎么歪到变讨论监狱我觉得话题被带开时不要随便乱牵着鼻子走随便被牵着鼻子走
作者: totenkopf001 (骷髅)   2021-12-15 22:33:00
他就故意偷换概念啊Lordaeron种族灭绝不是你在那东拉西扯,一下监狱,一下百分比,笑死继续胡扯吧,垃圾中共就是在搞种族灭绝不要幻想你在那诡辩能掩盖的
作者: Lordaeron (Terry)   2021-12-16 07:14:00
对,要像老兄哪样,一副我讲的就是天条,不容质疑的!!致于看守所和监狱分不清,没什么好讲的。集中营的形式,用看守所来对比,实在是....@totenkopf001,又转回来囉?@vandervaal,对连读资料都有问题的人,真的...
作者: totenkopf001 (骷髅)   2021-12-16 08:40:00
https://i.imgur.com/pIgI7zr.jpg你中文是不是不好,难怪整个逻辑错误,还帮种族灭绝政权辩护,嘻嘻那么拥护赶快移民,我想看你被收割的画面,那一定好好笑https://i.imgur.com/NBOrJK8.jpg我真的看不到你的鬼话连篇
作者: cht1234 (cht1234)   2021-12-16 12:29:00
种族灭绝这种事情会信的要马有收钱要马就智商..
作者: totenkopf001 (骷髅)   2021-12-16 13:37:00
%%%%帮一个整天只想侵略台湾的国家忙讲话的比较无耻
作者: saram (saram)   2021-12-17 07:40:00
灭种族这词适用在安慰美国右派选民的.并非讲给中国听.美国二战时和德国纳粹打仗,因为德国有灭犹太人之事实,美国的敌对宣传主题就长时期使用它.相对的苏联就用反法西斯主义口号,中共也是.美国实在找不到好一点的攻击词.中国已经改革该放多年,总不能再用"反共"口号.那很幼稚,中国自己走资搞社会主义都不谈共产主义,那简直像蚊子叮橡皮.再说美国越战口号也是反共.反倒屠杀北越人民.但右派群众可以自我满足一下正义在人间的感觉.哈利路亚.至于维族有没有被灭掉,你们心里很清楚.我不想多说.国无外敌恒亡.美国政府想摆脱塔利班恶梦.它必须把白人帝国(5目)的攻击口号定调在这个熟悉的字眼.我看美国国内历史学者的论点强过你们1450
作者: totenkopf001 (骷髅)   2021-12-17 12:35:00
所以你也拿不出东西 只能扣帽吗 嘻嘻这id也不意外啦不过中国那么值得你维护 怎么不移民?这就是所谓的吃里扒外吗? 难怪含粉会被骂叛国仔

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