拿破仑 远征埃及时间线
1797 拿破仑提出远征埃及 印度的计画
1798 3月 法国打趴瑞士
1798 5/19 拿破仑从法国出发 开始远征埃及 带三万人
1798 6/20 拿破仑到达亚历山大港
1798 7/20 拿破仑打败 土耳其大军 在埃及
1798 8/2 法国舰队被英国彻底打趴 在埃及
1799 02/20 拿破仑又打败土耳其 在埃及
1799 4/27 苏沃夫打败法国 在意大利北部
1799 4月到8月 大体上维持 苏沃夫小胜 直到 8/15苏沃夫有个大胜 在北意大利
1799 5月 在Acre , 拿破仑在埃及失利
1799 到8月前拿破仑打打土耳其有小胜 8/20 拿破仑离开埃及回法国
WIKI的描述
This news was taken badly,
with the soldiers angry with Bonaparte and the French government for leaving the
m behind, but this indignation soon ended,
since the troops were confident in Kléber,
who convinced them that Bonaparte had not left permanently but would soon be bac
k with reinforcements from France
1799 9/15 法军打败俄军后 苏沃夫 怕被包围 所以撤退
1799 11月 拿破仑变成第一执政
1800 6月14 拿破仑回欧洲 打大胜 同年苏沃夫过世
1800 12月 法军再度在欧洲战场大胜 但是英国持续在海上称霸
1801 03/21 法军在埃及彻底被英国打败
1802 英法和谈
首先 是拿破仑自己提说要去埃及的, 也后来自己先回来
那拿破仑在埃及陆战打得如何 ?
法国舰队轻轻松松就被英国收拾
Siege of Acre (1799) 5月21 这天就是拿破仑亲自带兵打的
打的也不好看, 当然这仗有英国人帮忙 , 是硬骨头
之后有些小仗打没英军帮忙土耳其人当然很轻松
同时欧洲战云密布, 局势非常不明朗
拿破仑这时候决定回去是因为知道自己在埃及会混不下去
或是法国需要他才回去
我是认为两者皆是, WIKI也是这样说
He also foresaw that the army was getting yet weaker from losses in battle and t
o disease and would soon have to surrender and be taken prisoner by its enemies,
which would destroy all the prestige he had won by his many victories. Bonapart
e thus spontaneously decided to return to France.
自己提案要远征, 不管任何原因, 自己先跑回来
走之前法国在埃及的远征军很不开心
又是偷偷摸摸地跑回法国
因为资讯传递或是时间的误差
回到欧洲时苏沃夫已经撤退, 隔年过世
没有办法苏沃夫-拿破仑传说对决
再隔年法国埃及远征军被英国收拾调
全部投降, 三万人掰掰
至于这样算不算独自一人偷偷绕跑, 我个人觉得是
主将抛弃部队逃跑在每个时代每个地方都是大罪, 不是以今非古
反正1799 11月都变成第一执政 独裁政府, 不会被抓去军法审判
征俄的话
博罗金诺之战打完 , 拿破仑应该可以由战场的清点知道俄军主力还在
但是执意前进, 还在被烧光光的莫斯科待好久
最后寒流发威, 气温一天降十度, 库图佐夫又在旁边乱
拿破仑当时是皇帝拉, 领导先走,
最后自己只身就逃回来, 大军就死在回程的路上
莱比锡
不用怀疑, 就是抛弃大部队烙跑, 超级难看
而且是战况正激烈的时候烙跑的
至于其他的殖民制度 奴隶 独裁 白色恐怖 政治暗杀 假选举 这些都还好
这些在当时都没啥大不了
至于很多百姓支持, 希特勒也有不少人为他殉国
就如最后说的 巴黎老百姓转风向转超快的

资料来源都是wiki

莱比锡打到皇帝再不退就要被包饺子全歼了撤退战没安排好事实 但绝非什么打到正激烈烙跑

拿破仑的魅力来自于曾经带领法国征服世界，拿坡伦纯军事上的污点也是有莱比息断后的部队，一卡车人被卡在桥的另一边，断后的也不知道自己在断后，拿坡伦一直有过桥障碍

我觉得上面有贴Epic History TV的拿破仑战史可以看看撤退战进行的当下联军也开始攻城了 断桥的时间点很难说对或不对 晚半小时断也许能多旧几千人但也要冒着可能根本没时间断的风险

这么死罪就说8月回法国时西埃士就把他送断头台了，他不送保皇党还不拿这个攻击西埃士?事实就是无论哪派都不觉得这怎样，在军方也没发酵，军方发酵了还愿意让他带?这跟他11月独裁在时间上明显有段距离，真你说得这么死罪他最好还敢回法国换言之，他之后兵败，政界一样直接拉着他的元帅压他下台，哪有管他独不独裁，但在他从埃及回国时明显没发生百姓支持跟希特勒差多了，拿破仑在过世后支持度都爆棚

是苏沃洛夫吧，看到苏沃夫一直不知道是谁

等德国人联署要在瓦尔哈啦神殿放一尊小胡子雕像时再来跟躺在荣军院的拿破仑比民意支持度吧

所以您认为拿破仑应该选择留在埃及? 然后等著督政府根本不会来的援助?

楼上忘记拿坡伦是只身回法国，跟本抛弃部队在埃及，当然拿皇一人抵四万啦

为什么一直说莱比锡是打到最激烈时一人落跑？看维基百科拿破仑有下令法军撤退啊17号晚上法军开始撤退，18号早上七点联军发现追击Poniatowski受命殿后，然后他誓死效忠拿破仑看起来是满正常的撤退程序工兵太早断桥又没有证据是拿破仑下令的

所以他说的显然有问题嘛桥断应该是意外 当时还没到预定的时间

维基百科是说某corporal在点燃炸药引信时搞错时间

一个有能力在11月发动政变当上第一执政的人，无论如何都没办法在八月时被送上断头台吧断桥的事情我很难接受有错就怪某班长，一切跟拿皇无关，整个撤退的过程充满瑕疵

所以其他人推文也说了，顶多只能怪拿破仑撤退没做到最好不能说拿破仑弃军逃跑。如果是弃军逃跑，其他法军元帅早就被俘了。

没办法被送上断头台就是从埃及回国这档事在当时法国不管事激进派温和派保皇党军人乡民都不觉得有大不了的地方就像别人问得，所以你觉得当下拿破仑要留在埃及投降?很不巧有个类似的例子是半个世纪后的巴赞，巴赞跟他的正规军躲在要塞等投降，下场是他被送上军事法庭判有罪所以是一个当时的法国人觉得没什么问题，甚至是其他国家的不管是军或政的人也都不觉得有什么问题的决策，另一个例子是戴高乐，他可是货真价实的被法国人当胆小鬼最后才靠同盟国媒体洗白回来，怎么法佬就觉得戴高乐烙跑不觉得拿弃军？然后你自问拿陆战打得如何结果举海战..最后也没有什么因为三个月后他可以政变成功就代表三个月前他不会被送上断头台，丹东从清洗掉整个埃贝尔派到他自己被抓才两个礼拜不到，吉伦特换到雅各宾再换回吉伦特才两年

我就讲过了~ 拿粉别在吹了 这件事就跟某人选战选到在家睡觉一样 请问有被韩粉清算吗??? 就没有嘛韩粉还是奉某人为神~ 那拿破仑又怎么会上断头台???独裁者搞的是宗教 这是常识~ 而且还是邪教我讲过很多次了 拿破仑就是敌基督~ 被关到死是正常就像卡札菲跟侯赛因 吹得很厉害 但关键时刻根本不经打会被人怀念 多半是因为悲剧英雄的文人宣传而已如果不想要被嘴 就应该直接战死 那也可以算一条好汉最后被关到死 简直是笑死人...

敌基督粉还在强辩啊？拿破仑真的有本事，就该带着埃及方面军杀回法国去，成功的话他就是空前绝后的军事天才，失败被俘的话就是历史上的一个平凡将领，或者再看看之后拿破仑有没有机会被英军释放回法国，接着寻求东山再起，这才叫做负责任的军事领袖吧？结果敌基督粉说什么因为法国本土正好需要他回来，所以他把大军扔下只是刚好，这连洗白都称不上，最终证明他没有军事魔术可以变，只能说是政治判断还不差罢了。守旧派整天吹捧什么民族救星历史伟人造神崇拜，结果总是被后人清算踢爆真面目，什么屁伟人到处都有毛病，就像那个一辈子嘴砲的萝莉控硬被拱为国父，屡见不鲜。

事实上他回国后是变出不少军事魔术，不然他怎可能被讨论成这样，你讨论过蒂雷纳或孔代吗？然后先把别人挂个x粉根本无助于讨论，虽然你之前推文看起来也不是想讨论的。

不知道为何好好讨论不行 到最后一定要人身攻击或tag指名吵架 之前kuma跟zeumax就被缠上了= =

就跟二战美军几千个连，可是普罗大众只认得506团E连，讲什么烂比喻？

你能代表普罗大众？我到觉得比喻很好，事实上就是他的军事魔术变得挺好，不过我确定你是只认识拿破仑就是

他变再多魔术，也改不了他在埃及跟俄罗斯扔下几万十几万士兵，选择自己夹着尾巴落跑，而不是堂堂正正的战到最后一刻，率领属下一起投降、战死或者自尽，最后被英国人毒死在小岛上。

那也是变出了魔术不是？不用自打脸了兄day连别人推文推啥都不看，脑补一篇论述打草人?你觉得他不负责任可以啊，我觉得不是的理由前面就讲了

不是变魔术就是烙跑，真的是好值得纪念的伟人喔lol

后来针对你说什么魔术变不出来回你，结果回个更烂的又打草人了，这一系列我从没论述过他值不值得纪念嘻嘻结果我只是把很多论述有问题的部分提出来，就变成X粉跟觉得他好值得被纪念，水桶刚出来找不到人战很寂寞?

这样子比喻的话所有战争的逃兵也算英雄伟人啊，人家只是为了平安回到需要自己的家人身边，什么同袍安全可能会因为逃兵出现危害，不算不负责任的啦~~

奥地利逃兵有英雄纪念碑，怎么了吗？我以为妳的意识型态上是同情逃兵的

拿破仑是奥地利人吗????

我也没说他是什么英雄伟人喔，你是不是想发表高论找不到地方发表硬要扯不相关的阿?

及跟俄罗斯一样，赶快逃呀~~~~喔干，结果拿破仑自己先跑了XDDDDD

真尴尬，结果法佬没逃，军界还把他当神拜到现在，政治上实际上影响力到一战前都有波拿巴派，当代政界左右都

就跟毛泽东金家还在被人崇拜一样啊，政治需要lol

还放他躺在荣军院原来法佬都被洗脑了，真替他们难过

佛朗哥的坟都被清算了，拿破仑我看也不远啦~~

好喔，他被清算那天记得私讯我，务必

拿破仑还没被清算也只是政治需要的宣传作得很好而已就跟司马光也同情项羽一样~ XDDDD 不过人家项羽可是打到自尽 贵族精神还是有的 拿破仑出身就不怎么样

没问题，到时候我等著看一堆粉粉孝子哭墓~

战输就落跑 最后被关到死也不自杀 很符合他的阶级习惯

粉粉孝子一定是说爱德华七世必须要称赞超7，再推了上千行无关历史的推文后终于有历史相关了，这段比较倒是有理有据说回来，你既然都能讲出项羽，早前就不用硬套你根本不熟的天主教跟教皇了

我前面也讲过了 光从他抢过教皇的皇冠自己帮自己加冕这件事就基本上可确定他的人设了 就是想当皇帝想疯了真的有那个本事也就算了 可惜事实证明德不配位最后才会被关死在小岛上~ 这才是我们应该从历史得到的教训~ 而不是帮一个敌基督一直吹他好强好伟大希特勒虽然作恶比拿破仑还严重 但好歹最后是自杀了虽然出身跟拿破仑一样不怎么样 但最后关头是比拿破仑的表现好多了~ 好险拿破仑不是中国人 不然南唐李后主的下场就是他的下场 到时候就不是吃砒霜而已的问题了

不知道为何要纠结在没有战到最后一刻或者壮烈战死之类这不是传统儒家忠君思想之下的最高道德标准吗 还是有人对于评价一个人 是以张巡在睢阳的表现作为标准的 难道是旧课纲荼毒太深吗(笑 现在不是强调要功过并陈吗 是在马克宏纪念拿皇的原因 除了强调法国的国家主义外 就是他对人类社会的发展进程的贡献阿 拿破仑法典的契约自由和所有权绝对这两个原则 主宰了往后200年各国的私法关系 还有促成资本主义发展 造就工业社会 以及欧陆各国的中产阶级崛起 进而要求进入国会分享统治权力 但是战争造成的破坏似乎也没有人刻意去掩盖吧 就像为何要纪念哥伦布(虽然发现美洲第一人是埃里克森) 以肯定地理大发现对人类文明的贡献 但同样对于美洲原住民造成的毁灭也没有人去刻意回避阿 同理 马克思也是

死守不撤退很英勇 但是没有实际战略价值底下士兵为了上级将军的气节牺牲 超没意义希特勒叫保卢斯死守不准突围 结果白白丧失30万人后来面对苏军反攻时 老希还是坚持死守不后撤事后来看 这反而加速纳粹灭亡如果阿希不去死守没有实质意义的"日耳曼生存空间"德国至少还能保留精锐有生力量去守德国本土把后路也赔掉是最蠢的 这种牺牲最没价值

笑死，我明明提供了四个选择，战死、投降、自尽、突围有谁口口声声说要理性讨论，结果故意曲解成只剩下两个

你偶像阿希只选择第三种啊

，然后顺便抹个儒家忠君思想啊lol

从军事上来看很蠢

全天下哪个价值观鼓励军事领袖可以随便扔下部队落跑？

曼师坦因为他擦屁股打漂亮撤退战 还被他炒掉

想必罗斯福也该审判从菲律宾弃手下逃跑的麦克阿瑟麦克阿瑟不能逃跑 应该跟他属下一样送去死亡行军这样美军就少了一位日后反攻时能用的大将麦帅就被送去战俘营接受日军虐待就好

你是指送几万名士兵死在菲律宾对战局一点影响都没有的政治大师麦克阿瑟吗？麦克阿瑟如果是被下令撤离，或是美军同意我无话可说啊

照你逻辑他就乖乖送给日军俘虏就好啊

，但这改不了他是个扔下自己军队烙跑的臭名啊。如果他乖乖被俘死在战俘营至少没有烙跑污名。

麦克阿瑟??? 拿破仑有本事就打赢看看啊...

或者自己举枪自尽也可以啊。

人家铁达尼船长都知道要待在船长室与船共沉，拿破仑跟世越号船长就是烙跑臭名跟着他们直到世界末日。

另外就是 拿破仑法典是拿破仑法典 拿破仑是拿破仑用拿破仑法典来帮拿破仑辩护他干的那些事 是很奇怪的

死守被俘污名还是存在 逃跑后打回去才叫洗刷污名

就像拿三民主义说孙罗莉控是伟人 就算有道理好了

死守至死名义还是败军之将 没有转败为胜可能

孙罗莉控一样还是孙罗莉控 这是没办法辩护的事情

胜败乃兵家常事，被打败就烙跑乃本版吹嘘之功。更正：弃军烙跑

更何况拿破仑法典那些东西 我认为是时代大势所趋有没有拿破仑都一样会搞出类似的东西 时间快慢而已

对了，麦克阿瑟乃是美国总统罗斯福下令亲自撤离。

把人类进步都归结到拿破仑身上 本身就没啥道理...

事实是美国人只在意他后面反败为胜 不在意他烙跑如果他在菲律宾自尽 根本没有后面威风雪耻

他只是奉令行事而已，拿破仑拿什么来救援啊？

这就像蔡英文当总统-->台股万七 难道没蔡英文就不行?

可以查看看曾经被他征服的德国各邦 现在用什么角度评价

显然这个命题是不对的 但如果是kmt当选铁定没万七

他受困时美国朝野在意的是他们不想失去一名大将

如果拿破仑法典那条路是对的 没有拿破仑 上帝也会

美国人在意的是牺牲有没有意义 而不是日本式送死

难怪他的姪子看到长辈这样乱搞，几十年后就选择乖乖

找其他人来完成 并不是拿破仑有什么了不起的...

跟部队同进退就是被送去巴丹死亡行军 没有实际价值

拿破仑堂堂一个皇帝，拿一个民主国家听令行事的将军来对比，你现在是在侮辱谁我还真看不出来。

底下士兵为将领气结白白送死 超倒楣

可是其他人没这矮子这么能打啊XD

拿破论最后下场是被毒死在小岛上，没有翻身机会，只有臭名最后又更臭而已，实际价值XDDD

说真的... 如果莱因哈特也跟拿破仑一样被杨威利攻破

有趣的就是这些欧洲民主国家对他的评价和阿希完全不同欸

我怎么没看到有人拿二战使人类科技大跃进、女权提升创造了全新国际秩序帮轴心国护航啊@@"

拿破仑同时代的美国总统麦迪逊也是临阵脱逃啊符合你说的民主国家还是元首难道要他死守华盛顿被加拿大军队俘虏吗XDD

没人认为麦迪逊是英雄吧... 大部份人连麦迪逊是谁都

美国人认为他是英雄啊

不知道~ 如果你要这样比 拿破仑应该跟崇祯比才对...

所以拿破仑落跑后有独霸半世纪吗??? 显然没有嘛...

拿麦迪逊来救援什么...人家是指挥军队指挥到一半直接跑掉吗？ 拿破仑顶多是唐生智之流的吧lol

麦迪逊也是指挥到一半烙跑啊

真可惜唐生智之后没有痛打日本人一把，让你拉出来救援

麦迪逊是在英军登陆后发现不对就跑了

说拿破仑这矮子能打也是有问题的 如果真能打 最后就

他还不是从华盛顿逃走 而是在战场上逃走他逃回华盛顿只是为了收走白宫的珍贵财物

不会被关到死了~ 觉得自己很能打的 下场都是这样这才是应该从历史得到的教训 而不是整天吹谁很能打

拿破仑至少比希特勒能打希特勒开战不到六年完蛋 拿破仑撑了20年

能不能打 最终是要看结果的~ 打不赢就别吹很能打

而且希特勒一开始是单面作战 拿破仑一开始就被围殴

你这样比较就比较有道理~ 但拿破仑堕落到跟希特勒比

英美苏合作三年后希特勒就完蛋 拿破仑打败多次反法

https://www.historynet.com/13745146.htm笑死人，拿麦迪逊来救援，结果查到的是美军拿民兵去打英军，结果被一冲就散所有人一起烙跑，拿这个来帮拿破

SO?美国选民根本不在意这些美国那时才刚成立 是二流小国 拿民兵很正常

仑丢下几十万远征大军逃回巴黎相提并论????

英国也是派加拿大民兵去打

麦迪逊所在的美国民兵一枪未开烙跑也太好笑了wwwww

很好笑 但战后麦迪逊获得连任喔XD

更好笑的是拿麦迪逊拿救援拿破仑吧wwwwwwww而且英国第一旅什么时候变成加拿大民兵了？人家麦迪逊是看到民兵烙跑才跟着跑，拿破仑是什么？

拿破仑大概只是想赶快回巴黎家里喝酒睡觉而已啦别太苛责他了~ 后来英国人也让他在小岛上睡个够了

麦迪逊只想赶快回白宫把名画和财宝收走而已啊他还在白宫留下丰盛餐饮犒赏英国人

讲到最后自己呛起麦迪逊了??? 头脑清醒点好吗???

他烙跑的确好笑啊 但美国人照样选他我一直都在说烙跑不是重点

因为麦迪逊不是拿破仑之流的啊，显然美国人头脑比你清醒没有混做一谈。拿破仑：战败避免被俘自己烙跑。麦迪逊：民兵烙跑自己跟着跑。

因为美国人头脑清楚 总统逃跑不要紧 再反攻就好麦迪逊本来目的也是防止被俘虏啊XD

麦克阿瑟：美国总统罗斯福下令烙跑。然后有人可以混做撒尿牛丸混为一谈，笑死lol那逃兵干嘛枪毙，反正下次再让他们上战场啊，再跑就再

因为罗斯福头脑清楚 他知道他不能失去一名大将

继续抓回来，然后继续上战场啊，有命更重要啊XDDD你怎么知道这个逃兵下一次不会一枪干掉对方一名参谋呢

罗斯福知道他需要麦克阿瑟帮他反攻 死在菲律宾无益

拿破仑烙跑到最后只能被毒死，超清醒呢~~

麦迪逊自己也下令后撤啊 他没资格指责逃兵事后也证明不硬拼留下有生力量是对的如果麦迪逊让主力在华盛顿都赔掉就没有后来平手结局

事后证明破拿破仑也只能在小岛被毒死QQQQQ事后证明唐生智只是无军可用，否则他早就打到东京去了这种垃圾论点谁不会说，笑死。而且事实证明麦迪逊没有丢下任何听他号令的人，而是所有民兵被英军吓到自己跑自己的，他只是跟着跑而已，到

拿破仑至少有留再起可能 自杀是连可能都没有

底是怎么拿来比拟拿破仑为了苟活，扔下他的大军自己跑

并没有所有民兵 还是有坚守防线的

美军会溃逃部分原因是将领下令后撤所致照你逻辑 淝水之战是秦军自己逃的 不是因为符坚下令后退导致全军崩溃

事实证明拿破仑只有被毒死在小岛上，臭名加上惨死，请你指出接受麦迪逊指挥的军队，有几个是被麦迪逊下令帮他断后，好让他烙跑回到华盛顿搬钱，不要把整场战役

事实证明?所有史家都认为拿破仑是被毒死了?

根本不属于他的伤亡算在他头上zzzzz不是毒死也随便啊，反正就是壮年骤死wwww

拿破仑那叫惨 希特勒就是无敌惨

什么烙跑再起，都是放屁。希特勒至少还真的跟他的第三帝国一起死啊，拿破仑只有

拿破仑在岛上过的比希特勒爽多了

弃军烙跑的超级臭名而已wwww当年有人建议希特勒撤退到慕尼黑，希特勒断然拒绝www

美军尤其是骑兵的确为保护总统牺牲了啊

保护总统牺牲变成弃军烙跑???????

说所有美军都逃跑的人是你

特勤局以后别用肉身保护总统了，总统应该坦然面对刺客被干掉，不然总统会被说成是弃军烙跑。

说元首必须死守 坦然面对俘虏的人是你喔XD

麦迪逊没有丢下他理应指挥到最后一刻的军队烙跑，跟拿破仑那个被毒死的矮子完全不一样XDDDDD

美国总统也可以被俘虏啊，又不是没有副总统zzzz

他没有指挥到最后一刻

滑铁卢之役也败在拿破仑的手下瞎指挥啊

而且华盛顿开战就开始撤了，又根本没有要死守????

滑铁卢之战随便他去卸责啊，反正他身上已经揹上把军队

莱比锡之败也起于部分部队倒戈

扔在俄罗斯的绝大臭名了，洗不掉www这种把部下带出去打然后扔在国外等死，自己躲回巴黎爽的人，还在帮忙洗白之后才能东山再起？历史伟人？哈！

布莱登斯堡战役是除了南北战争以外 美国总统唯一一次行使最高统帅权 无法卸责的

An American force was routed at the Battle of Bladensburg during which Madison himself took controlof some artillery units and directed their attacks

SO?最高统帅还是他啊

, this event being notable as the only time in Ameerican history in which a sitting President directed troops in the battlefield; although Madison repportedly performed poorly as a military commanderand his efforts were ultimately futile as the batt

拿破仑至少还留有六万残部回来

le was eventually lost.

希特勒那样完全全灭才不负责任

希特勒跟他的帝国一起死，拿破仑只想苟延残喘。把部下丢在俄罗斯，自己跑回巴黎，根本就是低三下四的没素质混蛋，历史伟人，哈哈哈哈。

要所有人一起陪葬才是最不负责任的

自己把血亲分封到各国当国王，打破专制????

事实证明很多德国人包括纳粹高官都不想跟元首玉碎拿破仑至少还懂得不做无谓抵抗 不让法国完全成废墟

事实证明很多忠心跟拿破仑出征的却被拿破仑丢在俄罗斯等死，然后第一次被赶到小岛上还跑回来再掀战乱。就只是拿别人性命成就自己霸业，自己却怕死要命的鼠辈臭矮子。

事实证明法国人几乎没抵抗而是欢迎他回来而希特勒将领还想暗杀他

事实证明战败亡国前德国人爱死希特勒，所以咧？

保卢斯不想拿自己和属下性命成就元首无意义的气节

那么痛恨希特勒，保卢斯干脆率军杀回柏林啊wwwww

怎么要等元首死啊？为什么不在元首还活着就干掉他？结果还要等到红军杀进柏林了，希特勒还有时间结婚再自杀呢？

有啊 的确有纳粹想干掉他跟盟军谈判啊

法国当时就没有保皇党，呵呵呵。

刺杀希特勒失败超有名

之前也很多将领数度抗命突围不死守的德国人爱死元首 唬烂不打草稿

就照你的话说的啊，有反希特勒当然有有反拿破仑。

因为怕投降被杀跟喜欢元首是两回事

自己去杀元首啊，干嘛还等著被杀。只有一堆刺杀行动，保卢斯怎么不带着第六军团自己杀回柏林去干掉希特勒。

因为保卢斯在意他底下将士的性命啊比希特勒的元帅头衔重要多了

结果第六军团是投降后死在战俘营最惨的部队wwwwww不如杀回柏林去，一定照你说的，很多德国人良心大发，

至少还有机会生还保卢斯后来的确当苏联顾问 帮忙杀回柏林啊XDDD

异议军官一呼百应，一起干掉希特勒才对啊。

苏联怎不把这位败军之将处决呢XDDDD

为什么不带着第六军团一起回国呢？又一个烙跑王，难怪会被你在这边疯狂吹捧wwwww谁要处决被俘元帅啊？当然拿来宣传用，苏联人又不像你

保卢斯战后的确说他多么讨厌这个烂老板

这种逻辑。结果说多讨厌还不是乖乖待在史达林格勒，怎么不班师回

朝杀爆希特勒？片校。

怕红军报复而不投降不等于爱死希特勒连这两个概念都不会分

→ jackliao1990: 至少还有机会生还不趁有机会回国时赶快班师，被包围发现屎定惹才投降。结果最后让苏联捡到个被俘元帅大礼，自己待在莫斯科爽

不是被包围才发现死定 是多次向元首请求突围都不准

爽过，第六军团在战俘营继续死人，好棒棒喔~~

可以逃的时候都不给机会 元首说的救援都没到

哈哈哈哈哈，不是多讨厌希特勒，我说了啊，带着第六军团自己回国杀希特勒啊，怎么乖乖听希特勒的留在史达林格勒咧？希特勒说不准你就不动了，好乖乖喔。果然是听元首话的另一条德国狼狗，发现死定了再赶快投降到莫斯科爽爽过，第六军团的人就自己去战俘营自求多

所以听元首话就是全军被俘啊 的确非常蠢

福吧，你们要自立自强啊~~所以还是乖乖听元首话啊，真的超级蠢。

元首下令后撤至少还能多撑半年 这些坦克都是精锐

投降后到莫斯科爽真的很聪明~~

库斯克之后的确有更多将领抗命突围

元首不下令后撤，我乖乖保卢斯就不后撤，真听话~~

因为元首的承诺都是屁 救援都骗人的

没错，元首骗人，但我乖乖保卢斯还是要不后撤，这样才

是乖乖的德国狼犬。

保卢斯撤退技术的确不如曼师坦因

曼师坦因打漂亮撤退战帮老板擦屁股 结果被炒XDDD后来的确越来越多将领看到保卢斯的教训选择抗命

所以你现在是在扯什么？

那些将领至少在意士兵的性命 不像元首只想全部陪葬

拿希特勒是个疯子拿救援拿破仑这个苟活矮子这样？拿破仑是把军队扔著不馆自己烙跑的废物，还想辩？真的在意士兵的性命，早就连打都不打直接投降，还听什么狗屁命令，笑死人。

自杀不愿意面对审判更是废物还想辩?自杀的人才是胆小的人

战争末期了鲁尔包围战还是死了几万德军，笑话保护士兵

至少比全灭更有可能有活口那些将领至少有执行过上级命令牺牲是会有但人家会想如何降低

哈哈哈哈，为了执行上级命令，让士兵去打打不赢的战争保护士兵性命，哈哈哈哈哈，笑死人自己不去自杀，让部队自己去投降，执行上级命令？

本来真的有可能打赢 但元首一堆外行领导内行

讲清楚点，执行希特勒命令唷，鸠咪又跳针了，又跳针了了了了对啊，还是要乖乖听外行的话，才是乖乖的德国狼犬

贞的勇敢就不会躲在地下室而会拿起枪战死

万一没战死岂不是要让红军耀武扬威，人家才没你聪明希特勒陪着他的帝国一起死，不像某些人还奢想能够无期

他有的属下愿意面对审判和死刑 比他勇敢多了

徒刑，像拿破仑一样当个苟活之辈zzzz最后只能被关在小岛上死的不明不白，超聪明zzzzz

其实希特勒在哪里被烧怎么处理的更不明不白

喔对了，你说的那些属下在法庭上几乎全部不认罪

胆小矮个死后属下还对外宣传战死 不敢说自杀

连属下都知道自杀是懦夫做的 你把这种方式当英勇XD真的超涌涌涌涌勇敢的

遗骨怎么样很重要吗lol对啊，某些人吹捧愿意接受审判很勇敢，结果每个人都在法庭上不认罪，笑死人的勇敢zzzzz7月20日密谋案也有人选择自杀不被捕唷@@"

你吹的贞德都愿意接受审判和羞辱了 当然勇敢贞德也不认罪啊

你认为不敢面对弗莱斯勒的审判是懦夫对吗www

被耀武扬威又怎样我认为自杀就是懦夫了

人家是虔诚基督徒怎么自杀哈哈哈哈哈

自杀后还对人民说元首英勇战死大家继续抵抗

还好大部分的德国人没这么傻

摆明就是想苟活啊，跟陈进兴没两样wwwww

你用她骂拿破仑是自打脸

→ jackliao1990: 喔 所以贞德跟陈进兴差不多贞德不能自杀，但是陈进兴可以wwwwwww

虔诚基督徒不能自杀，你要故意跳针装没看到吗??你相信他悔过也好啊wwwwwww→ jackliao1990: 陈进兴有悔过啊

他的确有认错啊

→ jackliao1990: 陈进兴有悔过啊→ jackliao1990: 陈进兴有悔过啊经典名言，必须多贴几次给大家看到。

他快要被判死才信教 没有多勇敢

奇怪了，你不是称赞没有自杀愿意接受审判好勇敢

英勇是要大家一起跟自己陪葬 经典名言

现在又变成没有多勇敢 你搞得我好乱啊

历史伟人是要属下一起做无谓牺牲

你只会跳针没别招了吗?????历史伟人是丢下属下不管自己到巴黎跟莫斯科爽-----!

那赶快加入神风特攻队

保卢斯有跟第六军团一起到战俘营瑟瑟发抖吗？没有嘛第六军团在战俘营冷死病死，保卢斯在莫斯科吃饱穿暖过的有够爽~~

不投降就只有饿死这条路 战俘至少有活下来的放弃希望和还有希望都不会分

人家大西泷治郎负起责任自杀了，牟田口廉也则是吃生鱼片看艺妓表演过得可爽快了~~~~XDDDD保卢斯有本事就趁有机会时抗命自己杀回德国去啊，鲁尔

自杀的确很傻啊 一堆东京大审的都无罪或释放

包围战的德国军官真的爱惜士兵性命，就赶快全军投降，或者自杀让部队瓦解给盟军俘虏啊，笑话。

后期的确很多投降啊

哈哈哈，你也知道审判可以等到减刑跟无罪啊，好勇敢喔超级无敌勇敢喔----!死了3万得军士兵才投降，还狗屁听上级命令，麻烦你直接说听希特勒命令，有什么藏的，笑死人。

战争本来很多就不必打到只剩一兵一卒

鲁尔包围战35,000人阵亡，好会保护士兵性命喔---!本来就不必啊，只要丢下部队烙跑就可以了对吧XDDDDD

我没说完全没抵抗就投降很勇敢

或者拿破仑不要耍白痴去打俄国也可以啊，被打败了还把

部队丢下自己逃回巴黎喝红酒，废物垃圾败类。

他到冬季就开始撤了 没有死撑

我认为完全没抵抗就投降超聪明的唷---!!!鲁尔包围战的军官根本不该抵抗，连3万5的德军性命也能保存下来，哪像你还要听希特勒命令死3万5才投降，笑死不是上级命令，是希特勒命令，讲清楚说明白点!!!→ jackliao1990: 那些将领至少有执行过上级命令→ jackliao1990: 牺牲是会有但人家会想如何降低3万5德军阵亡士兵：我的命就不是命吗Q_Q喔对了，鲁尔包围战的莫德尔也是自杀耶

至少还是有德军活下来 执行元首命令就是死光

更别说隆美尔虽然有各种因素考量，但人家也是自杀QQ要执行不执行的，骗谁啊?

笑死原来愧对元首选择自杀叫英勇

隆美尔想暗杀老板 不符合爱死希特勒喔QQ活下来的俘虏都当没看见啦 要死光才叫英勇

按照你的说法，隆美尔要接受审判才对啊，自杀是懦夫

当这种老板的下属真可怜QQ

我ronray7799选的是完全不鸟希特勒，你jackliao1990选的是还是要死一些人才能投降，谁才是真正顾士兵性命啦真是有够爆笑的烂逻辑我RONRAY7799支持的是保卢斯部听希特勒命令直接杀回德国去，你jackliao1990是支持第六军团死一堆人在战俘营谁才是真正顾士兵性命的啦

希特勒叫他不准撤啊 哪来杀回德国

这种笑死人的逻辑难怪拚死命帮拿破仑那个废物丢下部队落跑回德国护航wwwwwww靠邀是回巴黎才对啦XDDDD

投降是那个时间点全部饿死外的相对佳解

希特勒不准他撤他就不撤，好聪明勇敢喔，好会保护士兵性命喔，真的好讨厌系特勒喔XDDDDDDDDDDDD

战争能打赢当然比投降好 但发现已经不可能赢而投降当然比全死好

你支持的明明是发现不可能赢，就把部队丢下自己烙跑别说笑话了行吗XDDDD鲁尔包围战根本不可能赢，结果还是乖乖听希特勒命令送3万5士兵去死，笑死人的保护士兵性命wwwwww

拿破仑明明是带着部队撤离俄国不是一个人跑走

保卢斯应该带第六军团回国去杀希特勒，或者把军队带回

有六万人回来 别骗了

He abandoned the army on 5 December and returned home on a sleigh, leaving Marshal Joachim Murat incommand. Subsequently, Murat left what was leftof the Grande Armée to try to save his Kingdom ofNaples.人家自己想办法逃回家的，变成伟大的拿皇率军突围，真的是令人感动万分的粉丝护航心切Q_Q

保卢斯杀回德国会被希特勒和红军夹攻 腹背受敌笑死人的顾全性命

保卢斯可以选择抗命带第六军团回国，然后被抓到军事法庭被审判吊死，不只一条路可以选。更别说有人不是还在上面推文宣称德国很多人讨厌希特勒，搞不好看到保卢斯带第六军团造反也跟着造反不是吗??红军搞不好乐得看纳粹狗咬狗，就跟华沙起义一样。总比某些人大赞史实，保卢斯乖乖听希特勒留在史达林格勒，打到没得打了被命令战死或自杀，才突然想到其实可以抗命投降，然后把自己属下扔到苏联战俘营，自己到莫斯科吃饱穿暖，而第六军团只能冷死病死一坨拉库人。以下引述中文wiki：一些德军军官要求包路斯违抗希特勒的命令，不再坚守及尝试突破在史达林格勒的包围圈，包路斯拒绝，因为他憎恶不服从命令的想法。而且，尽管在头几个星期利用机械化部队实施突围是有可能，但第6军团现在缺乏汽油及德军士兵在恶劣的俄罗斯冬季下徒步突破苏军战线将是非常困难的。包卢斯还是在红军包围他的指挥所后才投降，可悲呐。110,000德军士兵被俘，最后只有5000人存活。感谢伟大的包卢斯投降后在莫斯科吃饱穿暖的贡献。

拿破仑是撑到快到俄国边境时才不跟部队一起逃的保卢斯一开始情势占优 他直接倒戈 即使反希特勒的将领也不见得会认同而响应

欸，你自己去看你在367楼的推文，每次都要我重贴你的贴文很累耶，不要自己说过的话当作空气好吗？所以史实就是没有德军将领有本事抗命甚至带队造反希特勒，希特勒直到红军包围他拒绝离开的柏林，打到柏林被完全占领之前还有空自杀。你拿来吹什么德军抗命撤退、德军抗命投降，还不都是看到大势已去，军官将军们自己又没种造反，才爱执行不执行希特勒命令，鲁尔包围战根本没必要多死那3万5千个德军士兵，这才是史实zzz恭喜你还是承认拿破仑弃军烙跑了，不要再背弃事实囉？

自己承认他们不抗命!=爱死阿希 真的把自己话当空气其实柏林之战前期 还有人建议他突围 他自己不要那些将领有些抗命突围后虽然被老希炒了但至少突围出来的属下部队还能保命对他们会犯错 但那个时机点抗命是较佳选择

希特勒在我眼中是疯狂杀人魔混帐败类王八蛋，我没有喜欢他，奉劝你不要幻想当现实乱说话。我只认同他最后兵败选择自杀，陪着他的帝国一起下地狱这还算有点骨气，不像拿破仑那个下三滥带部队远征俄罗斯，兵败就扔下部队自己脚底抹油逃回巴黎，隔几年又再掀战乱，证明他就是个拿他人生命成就自己霸业、自我膨胀过度的战争狂人。这咖小算什么历史伟人？还值得拿来纪念？笑死人lol

希特勒的罪孽 自杀太便宜他了逃避指责审判处罚是最没骨气的

那些德军将领既没种造反，又没种直接投降盟军，只会遵守希特勒命令一半，非害死几万名德军士兵做个样子，吹什么吹？最好时间点？胆小、无能、投机取巧、没有骨气、见风转舵，这才是最适合包卢斯跟你口中好棒棒的德国军官最佳形容词才对啦lol哎唷，我记得上面才有人说投降接受审判才聪明呢，还可以有无罪的机会耶，不知道是谁说过的啊？

有信心证明自己无罪就不要自杀啊 事实上真的有纽伦堡还是有高官无罪

事实上德国戈林投降被俘后在审判席上全部不认罪，阿不就好值得拿来吹XDDRD

他在行刑前还是先自杀了 还是没骨气

总比流放到小岛上死因不明变成千古笑话更强啊XDDD拿破仑怎么死的？嗯，不知道。多么有骨气的结局啊XDDDD

还是比畏罪自杀体面多了吃住待遇远优于一般囚犯

死因不明体面多了？呵呵呵呵呵。

有绝对证据是毒死再来吹

希特勒死前有没有饿着我不清楚，但我很确定包卢斯把第六军团仍在战俘营冷死病死，他自己却在莫斯科吃饱穿暖没错XDDD我后来都说死因不明啊哈哈！

这些结果就是所谓不落跑的"英勇"气节造成的啊我一直都说发现不能赢就要留后路撤退 死守全灭无益

你明明推崇的是发现没有胜算，主帅就应该把部队扔下自己跑回巴黎才对吧XDDDD这种胆小怕死背叛部下的废物鼠辈到底有什么好拿来吹？

拿破仑发现没胜算是大火后 没等俄军包围就先撤了他还是有试着尽可能让部队早点撤出俄国

结果在撤退途中又弃军烙跑啊，就是个废物鼠辈。包卢斯更是没种抗命班师回朝，听希特勒命令自断第六军团生路，等到红军接近他的指挥所才突然想到可以抗命投降，然后跑去莫斯科吃香喝辣吃饱穿暖，第六军团只能惨死十万多名士兵在战俘营里剩5000人回国，真是英明啊！

所以后来有将领敢抗命敢后退啊 自己被希特勒罚还好 至少还有子弟兵能存活

那些将领就是投机取巧的废物啊，命令只遵守一半，没种造反也没种全军投降，鲁尔包围战莫名其妙又害死3万5德军士兵，说穿了就是一群败类。

不管他们胆不胆小 至少他们尝试降低伤亡没有将领不会输把伤亡降低漂亮彻退 军事史还是会给高评价搞到全灭再起不能 评价才是最差的历史上多的是一蹶不振的将领 大败后还能再起才难麦帅打回菲律宾 美国人还在意他半路脱逃吗?

美国总统下令要他离开菲律宾，不是他自己擅离职守zzz原本可以做的更好，结果这群废物德军将领既不投降，又不造反，希特勒的命令听一半装模作样，原本鲁尔包围战可以一个德国士兵都不用死，结果却是毫无意义的让3万5千德军士兵去送死，既没有改变德国必败的事实，更让3万5千个士兵更回不了家，这种“英明将领”还能得到称赞，狗屁倒灶、莫名其妙zzz把跟随自己出征的军队扔下，自己跑回巴黎爽的拿破仑更是废物中的废物，鲜廉挂齿的垃圾鼠辈。他的侄子就比他

至少抗命突围让很多子弟兵生还 你也只能一直跳针鲁尔

更知廉耻有骨气，所以才没落得死因不明的悲凉下场lol3万5个士兵听到有人称赞叫他们去死的人英明，真的会死不瞑目啊lol

弄到全灭只为了成就上司的面子才会死不瞑目

一开始就全部向盟军投降可以让更多更多德国士兵生还，只不过那群废物德将没有能力也没有骨气，只能装模作样派一堆人去死，超级英明wwwww

人家逃走至少保有再起可能 放弃希望没有战略价值也没意义

喔我看懂你的把戏了，一直在抹黑我支持全军覆没，很会嘴嘛你？我现在就跟你说明白，我支持的是德军连打都不用打全部投降盟军，省下3万5千个德军性命；或者德军自己造反去杀希特勒。你只会拼命跳针那群没能力没骨气的废物德将只要希特勒的命令听一半就好，装模作样害死3万5千个士兵很英明，笑死人wwwww

最蠢的牺牲是断后路的牺牲

去问你爱死的包卢斯啊，怎么不趁有机会突围呢？喔我知道你接下来马上跳针其他将领之后有做了对吧？所以反论得证包卢斯就是废物中的废物。

你的把戏就是将领一定要最后一位战死将领不准在还有希望时抵抗一下

笑死又又又开始跳针了，我明明说拿破仑可以被俘、战死、突围、自尽，你的英雄拿破仑最后选的是把部队全部丢下自己逃回巴黎。废物中的废物、败类中的败类。

保卢斯会盲从 但他最后还懂得放弃无畏抵抗

睡个觉起来怎么变这样

对啊，把第六军团扔到战俘营冷死病死，自己去莫斯科吃香喝辣骂希特勒，真的很像某些人会崇拜的人耶wwwww

他选择被俘了啊 符合你的选项

对啊，包卢斯还是比拿破仑高一等啊，拿破仑就是连包卢斯都比不上的下三滥咩，民族英雄lol历史伟人XD

他没做无意义抵抗 还是高于他老板

被包围多久了才投降，然后让第六军团死在战俘营，自己在莫斯科吃香喝辣，好英明神武喔，棒棒~~

至少比全部饿死有意义

他要是早点自杀，第六军团投降的更早可能会活更多人；他要是早点抗命突围然后上军事法庭，第六军团也会活更多人。结果是红军杀近他指挥所才突然想到可以抗命投降，就只是个装模作样的废物而已。又开始抹我支持全部战死了，毫不意外zzz

对啊有了他的教训 更多将领敢突围

对啊，然后3万5个德军还是死的毫无意义啊lol喔不对是3万5千，怎么少了4995wwwww

突围一直是我的选项啊 临阵拖逃若能再起 牺牲还是有意义有价值

对啊，然后3万5千德军士兵还是死在鲁尔囉！意义？价值？你去跟那群亡灵说不要跟我说wwww

果然还是跳针鲁尔 毫无意外希特勒的面子有意义有价值?去跟其他亡灵说

因为鲁尔就是拿来打脸你称赞德将好棒棒结果都说群装模作样的废物的最好铁证啊，3万5千死亡有意义？有价值？没价值啊，早就该连打都不用打全部投降啊wwww

那些亡灵知道元首是自杀而不是战死 一定超生气

结果废物德将们还是命令听一半派人去死耶wwww那些亡灵听到同袍之后大部分都撤退跟投降了，自己却倒楣被杀，绝对会感谢废物德将们十分英明对吧wwwww

so?其他装模作样胆小将领有让子弟兵生还啊

连打都不打直接投降一个都不会死啊wwww

装模作样又如何

原本都不会死结果又在鲁尔葬送3万5千个士兵，就是废物

所以越不要面子越可能活啊 面子有意义?所以得证他们都该装模作样

对啊，那群废物就是装模作样才害死3万5千德军士兵啊zz不装模作样直接投降一个都不用死wwwww

感谢承认莫德尔自杀就是废物行为 得证希特勒也是反正你的招数就是没作到完美都是废物

还倒希望二战后期德军投降的人多一点 这样也许很多城市也许还有救