Re: [新闻]拿破仑算什么伟人?共和法国“纪念拿皇”的200年论战

楼主: cht1234 (cht1234)   2021-05-07 13:38:49
真的要说拿破仑的烂事情
奴隶制度 殖民制度 任用亲戚当魁儡国国王 男女不平等等等
我觉得那些都还好, 毕竟强取豪夺军国主义这些在当时都是政治正确
法国也没有类似中华王朝的千年政治经验或是美国的无人岛政治实验
但我很不喜欢拿破仑的是
每次军事挫败都是大败, 每次军事失利都损失惨重
每次损失惨重后就看到拿破仑独身一人骑白马滑溜烙跑
(征俄 莱比锡 埃及)
相反的同时期的英国人, 真的苗头不对就撤退龟缩
同时期视中下层军士兵为蚁娄的俄军 库图佐夫 苏沃夫
都有相当漂亮的防守战或是撤退战 , 都能保持大量的部队战力
那也还好是拿破仑是当皇帝, 如果拿破仑只是个将军又晚个百年出场
早就被抓去枪毙了, 弃大部队烙跑在每个地方都是死罪
https://youtu.be/P9hDA0u6FO0 有中文字幕
拿破仑战争史:1813年,民族大会战
由此也可知为何很多关键时刻拿破仑不敢放老禁卫军出来打
嫡系被打光就完蛋了
也了解后来英俄联军逼近的时候, 为何法国人民转风向转超快
资料来源 youtube epic history 和 WIKI
https://www.youtube.com/results?search_query=epic+history+napoleon
作者: moslaa (万变蛾)   2021-05-07 13:51:00
这个好难反驳,丢下部队逃跑,不管哪个时代应该都是非常丢脸的行为。
作者: purue (purue)   2021-05-07 13:53:00
想必曹操割须弃袍何如
楼主: cht1234 (cht1234)   2021-05-07 14:14:00
https://youtu.be/lNReCCShKJQ拿皇的撤退撤的难看又无情无义
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 14:40:00
拿破仑就是个敌基督~ 根本没拿粉吹得那么伟大
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-07 16:01:00
现代将军临阵脱逃没被判死 麦克阿瑟就是啊 他没从菲律宾逃走 哪来后面成功雪耻?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 16:16:00
不懂,莱比锡是这样没错,征俄撤退可以再讨论,但埃及也拿出来讲就夸张了吧?他当时也不是皇帝从埃及回国这么十恶不赦的话西埃士怎没把他送上断头台?觉得你没搞清楚拿破仑为何要回国跟当时法国对外对内情况怎样就把埃及拿出来当例子很怪,他当时既非皇帝、回国时还是不分派系从雅各宾到保皇党都抢著拉拢只能潜行回国的原因也不是他陆战打败,海战也不是他打的,感觉拿他滑铁卢后跪舔英国收留来讲都比较有道理最后巴黎市民的风向转超快=/=法国人民的风向转超快
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-07 17:14:00
法国本土告急需要他来救 这时死守埃及没有意义法国人那时巴不得他赶快回来
作者: jason222333 (发呆)   2021-05-07 20:48:00
就是抓烂事来鞭啊
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-07 21:02:00
你这评论是不公允的评价人活着才有机会雪耻他是力战而败,事不可为才撤退又不是未战先怯埃及的事情很复杂,诚如版友所述征俄战役打到最后,已经注定全局尽墨
作者: mikelwg (老顽固)   2021-05-07 21:13:00
你都知道他是皇帝了 皇帝和将军的职责差在哪还不知道吗?他要管的可不只是部队而已
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-05-07 21:18:00
以后见之明来看,每次他逃脱,支持者都愿意继续拥护他再起,那就是大家都认同他逃回来继续领导最要紧。
作者: dosoleil   2021-05-07 21:26:00
回国才能撤军埃及啊
作者: RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)   2021-05-07 22:04:00
假基督(敌基督)是罗马皇帝尼禄
作者: assasin92 (←我 不 帅!)   2021-05-07 22:20:00
是啊是啊 要搞到他的孙子被人家重重包围投降而灭国对吧
作者: a435007 (阵雨)   2021-05-07 22:24:00
敌基督?我还上帝之鞭阿提拉勒
作者: hizuki (ayaka)   2021-05-07 22:28:00
看基督山伯爵,拿皇超伟大
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 22:38:00
任何妄想要统一世界的都是敌基督~拿破仑的下场 很符合他身为敌基督的尿性 XDDDD什么把自由平等博爱传播出去 只是左胶在胡说八道而已
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 22:46:00
左胶才不会说拿把自由平等博爱传播出去,你连原文都没
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-05-07 22:48:00
我就在想,一个不读圣经的自称上帝子民。跟一个说上帝是父权混蛋的,两个既既然都不会起冲突
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 22:49:00
看,到底谁在胡说八道?再说他真的妄想统一世界?还是其实是你自己在妄想?结果你都在讲自己...
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 22:50:00
拿破仑本来就妄想征服世界 事实上他跟希特勒没啥不同
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 22:50:00
举几个例子说说他怎想征服世界,法国的国力要怎征服世
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 22:51:00
希特勒拿破仑习包子都算是同类人 皇帝梦作太多了
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 22:52:00
界?奥地利输成这样都能反咬了,他连奥地利都没拿下来
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 22:52:00
当时意义上的``世界大战``就是拿破仑战争啊人类历史从拿破仑开始 就开了一个很坏的头从他以后 世界大战就无法避免了~ 只要有人想当皇帝
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 22:54:00
拿破仑主动宣战的战争是半岛跟征俄,就算全盛期的法国
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 22:54:00
世界大战就来了~ 这就叫作敌基督 OK???
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 22:56:00
天启四骑士的白马骑士 讲的就是拿破仑废话 英国有上帝在撑腰的 当然没问题...
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 22:56:00
多念点书吧,就只有欧洲人在打而已,快一千年前的腓力二世就打过整个欧洲的反法包围网了,还从他开始哩
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 22:57:00
拿破仑连教皇加冕都可以抢过来自己戴上去 差多了...他根本没把上帝放眼里 所以很快就败亡在英国手上
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 22:57:00
还上帝撑腰XD 没去当小说家可惜了,你就慢慢敌基督吧
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 22:58:00
只是命中注定的事情 拿粉再怎么吹都没屁用...
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 22:58:00
笑死我,还讲到教皇,跟教皇关系最差的就是英国人谁是拿粉?讲不赢扣帽子?教廷到这半个世纪才跟英国破冰然后你可以一边说英国有上帝撑腰一边说拿破仑加冕的
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 23:00:00
英国当然不甩教皇 教廷的腐败也是不遑多让的事实就是英国才是真正有上帝撑腰的国家~
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:01:00
动作是不把上帝看在眼里,你真的超闹好了,你慢慢幻想,希望你在下次进桶前能多发表些创作
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 23:02:00
教皇帮拿破仑加冕 基本上就是跟拿破仑一伙的而拿破仑连程序都不想尊重 只想迫不及待当皇帝而已这种人也可以被吹成是伟人 简直是笑话...
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-05-07 23:04:00
能这么矛盾的嘛?不想尊重教皇加冕权的不尊重上帝。不尊重教皇对离婚禁止令的,叫尊重上帝!?同样都是不尊重教皇还能双标的论据都能自相矛盾,自己打自己脸的
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:06:00
他就讲越多自爆越多,让他自己多发表些创作就自显矛盾连花时间回应他都不用
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 23:06:00
印度那种鸟国家喔 如果乖乖接受英国传教士的福音现在就不会是这副德性了~ 偏偏要自己作死 搞独立还信印度教~ 现在好了吧~ 灰马骑士来了~事实就是 上帝对离不离婚没啥在意的 英国还是日不落只有教皇在那边瞎搞~ XDDDD 简直是笑死人离婚跟搞世界大战当皇帝能相提并论的吗???动动你的脑子好好想想好吗???教皇不准英皇离婚 却帮拿破仑加冕 这想也知道有问题
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:13:00
这趴激情程度有A+啦,不过论述只有C-
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 23:16:00
别人的论述你听不懂对不对~ XDDDD知道这个板为啥人气很低吗??? 因为容不下别人的意见我说我的 你说你的 你不想听就不要听啊
作者: mikelwg (老顽固)   2021-05-07 23:21:00
我怎么觉得大家对你包容度已经很高了...
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 23:22:00
这样也叫作包容度高喔??? XDDDD
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:22:00
历史部分掰不下去了?是说PC版的PTT还真不能不想听就不要听。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 23:23:00
掰不下去??? 这么简单的道理是要讲多久???
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:24:00
PTT的包容度的确很高阿,PC版系统上无法黑单,推文没有
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 23:25:00
拿破仑的败亡是冥冥之中就注定好的 别把他当伟人
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:25:00
评价系统,板规站规相对宽松,我以为你会觉得这边很温馨
作者: Schopenhauer (小华)   2021-05-07 23:25:00
滑铁卢会战也是,败了,拿破仑就这样在战场上人不见了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 23:26:00
把拿破仑当伟人就跟投票给韩总是差不多的事情他在战场跑路 我第一个就想到选战在家睡觉 XDDDD这2个人是何其相似 历史果然是有轮回的...
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:30:00
滑铁卢的中文维基蛮详细的,拿破仑打到全线崩溃都还在集结法军反攻,这次可是连禁卫军都投进去打了真正算得上断尾求生的就莱比锡,但之后的六日战役他又
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-07 23:36:00
还好拿破仑败了~ 不然还不知道他还会继续搞啥夭蛾子
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:36:00
很能打
作者: Schopenhauer (小华)   2021-05-07 23:36:00
滑铁卢会战,当威灵顿反攻时,普军一路追击法军,拿破仑这时人就不见了耶拿会战,法军追击普军;滑铁卢换普军追击法军。真的是报应
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:42:00
疴..拿破仑晚上七点半投入禁卫军进攻,八点法军战败,普朗斯诺瓦在九点陷落,拿破仑在九点半才由老禁卫军掩护撤出战场,十点的时候布吕歇尔已经在跟跟威灵顿会面
作者: Schopenhauer (小华)   2021-05-07 23:50:00
布吕歇尔追击法军,法军扎了七次营,又拔了七次营,
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:50:00
我怎么看都不像是人不见了?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:52:00
十点战役结束,不见在哪?那半小时?
作者: Schopenhauer (小华)   2021-05-07 23:52:00
普军还找到拿破仑的座车,里面一堆书籍,拿破仑就人不见了啊
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:53:00
八点就全线溃败了,拿破仑还ㄍㄧㄥ到九点半九点半开始撤出战场两个老禁卫军营都没溃散,不是很明
作者: Schopenhauer (小华)   2021-05-07 23:55:00
因为拿破仑那时说“这跟马伦戈会战情形一样!我本来败了,但后来赢了,所以给朕继续打下去!”
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:56:00
显人在哪吗?你要说半夜的追击叫做拿破仑人不见的话这世界上所有撤退的指挥官都可以叫做人不见
作者: Schopenhauer (小华)   2021-05-07 23:57:00
结果法军继续打,还是败了,拿破仑就落跑了
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 23:59:00
你要觉得那是烙跑就烙跑吧,时序给你了,当天就是法军
作者: Schopenhauer (小华)   2021-05-08 00:00:00
而且来的援军是普军,拿破仑骗士兵说援军是法军
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-08 00:00:00
溃败后拿破仑还继续撑了一个半小时,他撤出战场时没溃败的法军也跟着他,撤出战场半小时后威灵顿就跟布吕歇尔就在庆功了,这样要说打到人不见我也没办法
作者: Schopenhauer (小华)   2021-05-08 00:05:00
当初耶拿会战布吕歇尔是跟部队一起被缪拉追击;滑铁卢会战,拿破仑并没有跟法军一起被布吕歇尔追击
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-08 00:07:00
因为布吕歇尔在跟威灵顿庆功,你可能分不清楚追击成建制的部队跟清扫溃逃的散兵意义不同就是了
作者: Schopenhauer (小华)   2021-05-08 00:14:00
布吕歇尔和威灵顿开趴跟拿破仑落跑是二件事
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-08 00:20:00
打到剩两个营撤退叫烙跑我也没办法,明明有莱比锡可讲偏偏讲一个拿破仑打到可以说是剩下最后一点兵的来说这样能够说是烙跑,布吕歇尔没把他成建制的骑兵留下来保护溃逃的散兵也能叫烙跑,我自己是觉得你没搞清楚追击成建制的单位跟单纯追猎溃逃的散兵不太一样就是也可以啦,毕竟民法典不如21世纪的法律开明进步还有厌女都能成为攻击标的了,军事上的东西拿来说还比较合理
作者: Schopenhauer (小华)   2021-05-08 00:25:00
莱比锡已经有人讲了啊连塔列朗都说拿破仑很胆小,一有危险就躲起来
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-05-08 00:56:00
有人选战在家睡觉不跑行程都可以被吹成唯一救主了在战场上落跑还有人要帮忙辩护 我是一点都不意外
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-08 00:57:00
塔列朗最没资格讲胆小,同样没资格的还有扮女装出逃的梅特涅,话说回来,最勇敢的是路易十六,逃命还大张旗鼓,守护家庭,无怪乎比他更专制的人都不会死他却死了
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-08 03:41:00
上帝在百年战争帮的是法国人帮到贞德审判时英国人都忍不住问她:上帝为何恨英国上帝真的要帮英国 法国早就被英国统一了史实是上帝让一个不识字农妇开外挂过程中上帝派了天使米迦勒,玛格丽特,凯萨琳来告诉法国人祂的旨意 另一方英国人则是完全不鸟
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-05-08 08:17:00
容忍不代表对错误不能讲好吗论点荒谬矛盾,英国为了离婚权自创国家教会,你若无知现在就知道了,拿这点跟还找了教皇只不过自己戴上的,说不尊重教皇叫蔑视上帝。光举例就问题重重,说人看不懂论点,你自己矛盾谁看不懂反正你的救主是一个你最讨厌的女性,跟正逢未来五年因为虚拟币爆发晶圆电子需求飙,却能制造未来五年即将没水没电带屎两年旱情难解的屎运,倒是可以给你刻意厌憎女性的借口
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-08 08:47:00
骂上帝混蛋的人劝人信上帝xd
作者: mikelwg (老顽固)   2021-05-08 11:33:00
叔本华乱讲 拿破仑那是胆小的人 从早年的娄笛到逃离厄尔巴登陆法国本土 都有站在敌人枪口面前的事例
作者: RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)   2021-05-08 11:36:00
来 某U 地图给你 指一下拿破仑盖的集中营在哪?
作者: mikelwg (老顽固)   2021-05-08 11:36:00
塔列朗就拿破仑政敌 他讲的话也可以当证据?
作者: RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)   2021-05-08 11:37:00
教宗被拿破仑欺负够够好吗?教宗都发破门律了 直到拿皇表态想回归教会 教宗才解除 教宗还被拿皇软禁(这是我最反弹拿皇的地方)邱吉尔这个希特勒的死敌可是很尊敬拿皇 说把希特勒与拿破仑比 根本白痴到有剩 拿破仑把他的法典推行到他打下的区域 希特勒?只带来集中营与党卫队拿破仑是被人家宣战不得不战 希特勒???意大利人与波兰人到今天都怀念拿皇 拿皇在波兰等同国父 威灵顿为首的联军将领都以与拿皇交手为荣希特勒???除了新纳粹 谁怀念???某U有种穿党卫队制服去柏林走走 看看会不会被警察抓
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-05-08 12:32:00
我是觉得U7在当年比较有可能先被阿希关进去啦,原因吗?优生学嘛
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-08 13:07:00
拿破仑后的欧洲更繁荣 希特勒后的欧洲彻底没落
作者: saberr33 (creeps)   2021-05-08 17:43:00
埃及陆战打赢啊,问题是那时候埃及海战归他管?拿皇是个烂人,暴君或是胆小鬼不能掩盖他对旧封建的反扑给全欧洲民主运动带来的思潮还有对教权的反扑然后你是不是忘了他孤身逃跑,孤身上岸都可以一人刷脸劝降所有来抓捕他的法军

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