楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 16:01:31※ 引述《kiuyeah (说我帅，太沉重)》之铭言：
: 现在的政治体制 可分为总统制,半总统制,和议会制
: 可是仔细看 却发现欧洲大多数是议会制
: 最有名的是英国(君主立宪议会制) ,德国则是议会联邦制
: 除了法国和几个东欧国家 全部都是以议会制为基础的制度
: 但在美洲 却多数是总统制国家
: 亚洲不计算英国前殖民地 总统制也占多数
: 两种制度最大的差异是权力的分立
: 欧洲人为何会倾向议会无上 美洲和前苏联国家则是倾向总统制？
欧洲认为的政治是协商制，就算是输家也会给予一定的发言权和地位
美国认为的政治是赢者全拿
法国半总统制是为了戴高乐而出现
东欧的半总统制是因为苏联的议会接近于内阁制，
而前苏联国家反对共产独裁就变总统制
芬兰的半总统制是为了对抗苏联/俄罗斯，以半总统制的运作方式回应外敌比较有效率
台湾的话，孙文设计的制度中
国民大会抄自苏联苏维埃
立法院，行政院，司法院抄自美国三权分立
监察院由汉文化的制度御史大夫抄袭而来
考试院由汉文化的文官选拔制度抄袭而来
这套制度简称四不像，完全无法运作
然而在戒严白色恐怖时期的威权统治根本没差，因为不是民主国家
后来因应实际运作，修宪修到现在台湾基本上就总统制三权分立
释字325号把监察院解释为准司法权，释字319号把考试院解释为行政权
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 16:35:00书念太少真的不要出来现 瞎爆了 真的把张君劢当白痴了孙文的东西在战后的政治协商会议几乎都被推翻了监察院表面上是仿御史台 实际上是瑞典的监察使= =考试院确实是行政权的一环 但是原则是考用分离成立独立的人事机关的这个概念 实际上是从1883年美国的彭德尔顿法案成立的联邦文官委员会 目的是贯彻功绩制然后我不知道你的319号解释是哪个平行时空的具有拘束力的解释文和理由书 没有提到半个“行政”我不知道你是不是因为在准备考试的时候 唸到考试评分是VA 然后怎么给分是判断余地 就直接把考试院归在宪法意义下的行政权了 在我国宪法的脉络下 即便考试权实质上是属于行政性质 但是在讨论时仍会跟狭义的行政权做区分非行政权下的机关如立法监察考试仍有做成VA的权限把释字第325号做成时的监察院跟宪法本文的监察院搞混宪法本文的监察院是民意机关 委员是各省选出 有点类似美国的参议员产生的方式 民国81年第2次修宪后把用增修条文第15条把第3条冻结 改为总统提名国大同意这才是325号解释认为当时监察院已经不是民意机关的原因而同时认为其属于准司法权而非三权分立下定性的立法权真的不要只读过考法绪跟宪法选择的讲义就出来嘴 很瞎
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 17:12:00民主宪政的核心在于限制行政权，最早是为了防止国王乱搞，后来国王的权力就演变成为现在的行政权，设计立法权制衡行政权，司法权则是两权失灵时的保险丝
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 17:15:00你那个是总统制三权分立的基本概念 在内阁制运作上就已经不是完全一样了 基本上行政立法合一 除了司法之外对于行政权的制衡除了两院制 还有来自执政党内部派系或者联合政府里组阁的各党之间的相互制约
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 17:17:00你多分一个考试权出来干嘛？一个监察权出来干嘛？分监察出来就是来分立法权的权力的而考试权就算文官体系需要独立也不需拉到立法权同等位阶，若是如此立法要怎么监督文官体系
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 17:18:00文官体系考用分离就是对于分赃制用人唯亲这个弊端的修端 否则只定位为行政权底下的独立机关 独立性根本不足
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 17:19:00然后国民大会更扯，国民大会相当于上议会，上议会是拿来制衡州权/省权用的，这是要怎么跟下议会的民意基础相比
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 17:20:00立法权对考试权的制衡 除了考委的人事同意权外还有考试法规 公务员任用法律的制定修正 以及年度预算
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 17:21:00一般内阁制国家都是下议会决定内阁，那孙文写的是什么东西？上议会决定行政交由下议会监督根本不懂原理弹劾纠举的权力不在立法权
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 17:22:00你是以为所有的上议院都是英国的贵族院喔= =美式的参众两院 一边是人事和预算 一边是法案 就是一种还民意基础哩 差是差在参议院更强调联邦主义里各州平等众议院是按照各州人口比例分配应当选席次世界上不是只有三权分立 这只是一种基础模型 各国本来来就可以因应需求 在宪法中将原本属于立法或行政的权力在切割 基本原则是权力分散较能发挥制衡效果其他书都可以不用念 台大四人合著的《权力分立》好歹看一下吧 许宗力 汤德宗 吴庚等人的政府体制都可以先看过额外要提的是 法国参议院的产生方式也偏保障地方自治体
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 17:37:00假如台湾还有上议院就是花莲两席国大台北两席国大，那你认为花莲的人口跟台北人口一样吗？扣掉英国全世界的上议院都一样就是每洲/省的员额是一样的，但这并不能反应人口数就连连江县一席立委都有票票不等值的问题了美国也是每个州两席参议院议员但众议院就真的按照人口数美国选举人票也是按照个州的人口数分配结论是整套五权宪法就是中体型西用下的拼贴垃圾而已
孙文国民大会概念比苏维埃还早，最初人民直选立院总统将其他三权托付国大，后来才中央四权全由国大行使反映人口数是下议院，政治学上两院制有下院优越跟两院平等设计每县举一人选国大是"联县自治"针对当时军阀流行的联省自治况且当时三千县的基数够大，足够弥补票票不等值情形讲白了，当时设计套句现在说法，就是各县推出自治法人代表
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 20:15:00会认为孙文学说等于36年制定的宪法的 基本上就是没读书KMT跟孙文学说在战后的政治协商会议上被狠狠打了一巴掌战前KMT的五五宪草里 希望采取的是总统制 所以行政院不用向立法院负责 立法院由国大间接选举等等不合于民主原则和权力分立的设计 全部被改掉 而采用偏内阁制的设计例如立法院对行政院院长任命的同意权 行政院向立法院负责 还有被某些老师笑称为柔性倒阁的第57条第2款覆议基本上孙文学说剩下的地方在哪呢？宪法前言跟基本国策
57条那个才是搞不清楚政治学理的设计，暗示性不信任
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 20:24:00这两个根本没拘束力的地方 基本国策还能当作立法目的用
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 20:24:00所以以台湾为例连江县和台北市一样席次对台北市公平吗？
不是这样玩的，总统的法律公布跟内阁获得国会信任权力
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 20:25:00接受或“辞职” 在立法院不需要冒着被解散的风险下可以制衡行政院 我知道部分理论认为口袋否决是总统制的东西但是在民国36年的时空背景下 让立法院可以不用冒着重选和带来的政局不稳定的风险下 让行政院向立法院负责
本来就不相关，覆议权其实就是否决权，跟内阁信任案风马牛不相及
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 20:27:00有部分的公法老师在上课时确实对这个设计给予正面评价仔细想想看 政府体制的设计上并没有一定要总统或内阁难道没有折衷的混合体制吗？ 别忘记有半总统制这玩意
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 20:29:00美国比较特别参众两院平等，但他是总统制，而且州权也够大
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 20:29:00至于有人搞不清楚按照人口比例分配应当选席次
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 20:30:00其他国家例如日本德国都是下议院权力比较大。
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 20:31:00跟各个地方自治法人都有等树的代表 这是两种保障方向两议院都有其各自的民选基础 只是差在代表的人数不同
57条闹得笑话大到曾有政治学系教授参与所谓"第二共和"
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 20:32:00这种基于保障各地方都有平等话语权的民意代表 就是为了
宪法，居然由行政院长实施覆议呢～OMG，当时我看了昏倒
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 20:33:00早期通说确实如J大您说的那样没错 其实到目前为止那也公法学界的通说 不过确实有部分老师在谈到倒阁的时候有对于57条有不一样的评价 忘记最早是不是汤德宗老师主张的了 毕竟我的老师是过去政府体制权力分立部份是师从汤德宗前大法官 至于国会两院的部份 K先生真的有搞清楚联邦主义之下保障各地方有平等权力的理念吗 这个到现在还反映在美国总统选举采用选举人团之上 以消弭各州之间因为人数差异 在政策制定上可能会有过于优厚东西两岸的精华区 而忽略中西部现在被称为铁锈带的州的利益
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 20:52:00美国选举人团加州55票，阿拉斯加州3票，美国参议院加州和阿拉斯加州都各两票，这有一样吗？
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 20:55:00核心理念都是从联邦主义里保障各州平等的目的选举人票数跟各州的实际人口数是有差异的
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 20:56:0055票比3票叫做各州平等吗？不要凹的这么难看
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 20:56:00选举人团是在代表性和保障地方两个目的之下的妥协自己没唸书看不懂说人凹= = 拜托 美法两院里的其中一院
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 20:57:0055=3？？
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 20:58:00都是保障个地方能够推派代表在国会里参与权力运作选举人团票数是在两者之间寻求平衡= = 不然直接计票就好了 希拉蕊在16年就当选了好吗= =你先搞清楚联邦主义追求的是什么好吗= =
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 21:00:00你要说选举人团是保障各州利益这没错，但平等是怎么样呢？55=3？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-09-21 21:01:00选举人制度要讲就弱势(小州)加权吧，当然不可能绝对平等
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 21:01:00原来你的平等等于机械性的形式平等喔 让以多数决为主的总统选举里 小州可以不那么弱势 带还必须兼顾代表性
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-09-21 21:02:00强调总统是"最多州"选出＞"最多人"选出的意义
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 21:04:00从他的循环看的出来大概只上过法绪跟非法学院开的宪法
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-09-21 21:05:00像考试原住民加分也有人诠释为机会平等，但原住民加分就真
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-21 21:05:00有些应该是大一就会教的基本概念= =
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 21:07:00所以平等在哪各州选举人票依然是按照人口分配
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-09-21 21:08:00要执著数学定义的话那台湾从来也不存在男女平等只要只以男性为对象的兵役制度存在一天
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 21:11:00所以小州的选举人票有加权吗？不要为凹儿凹
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-09-21 21:13:00赢者全拿的做法就是小州加权啊，使摇摆小州也成兵家必争
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 21:14:00你的加分叫做立足点平等的概念，不是这个类比
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-09-21 21:14:00不然驴子大象都去固好自己大州都会区的票就行了
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-21 21:15:00所以选举人票是哪一种平等？
作者:
MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)
2020-09-26 17:50:00推文好长的话是不是就发一篇文了 不然阅读困难因为会有推文插入断句的问题
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-22 00:35:00书念太少真的不要出来现 瞎爆了 真的把张君劢当白痴了孙文的东西在战后的政治协商会议几乎都被推翻了监察院表面上是仿御史台 实际上是瑞典的监察使= =考试院确实是行政权的一环 但是原则是考用分离成立独立的人事机关的这个概念 实际上是从1883年美国的彭德尔顿法案成立的联邦文官委员会 目的是贯彻功绩制然后我不知道你的319号解释是哪个平行时空的具有拘束力的解释文和理由书 没有提到半个“行政”我不知道你是不是因为在准备考试的时候 唸到考试评分是VA 然后怎么给分是判断余地 就直接把考试院归在宪法意义下的行政权了 在我国宪法的脉络下 即便考试权实质上是属于行政性质 但是在讨论时仍会跟狭义的行政权做区分非行政权下的机关如立法监察考试仍有做成VA的权限把释字第325号做成时的监察院跟宪法本文的监察院搞混宪法本文的监察院是民意机关 委员是各省选出 有点类似美国的参议员产生的方式 民国81年第2次修宪后把用增修条文第15条把第3条冻结 改为总统提名国大同意这才是325号解释认为当时监察院已经不是民意机关的原因而同时认为其属于准司法权而非三权分立下定性的立法权真的不要只读过考法绪跟宪法选择的讲义就出来嘴 很瞎
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kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-22 01:12:00民主宪政的核心在于限制行政权，最早是为了防止国王乱搞，后来国王的权力就演变成为现在的行政权，设计立法权制衡行政权，司法权则是两权失灵时的保险丝
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-22 01:15:00你那个是总统制三权分立的基本概念 在内阁制运作上就已经不是完全一样了 基本上行政立法合一 除了司法之外对于行政权的制衡除了两院制 还有来自执政党内部派系或者联合政府里组阁的各党之间的相互制约
楼主:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-22 01:17:00你多分一个考试权出来干嘛？一个监察权出来干嘛？分监察出来就是来分立法权的权力的而考试权就算文官体系需要独立也不需拉到立法权同等位阶，若是如此立法要怎么监督文官体系
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-22 01:18:00文官体系考用分离就是对于分赃制用人唯亲这个弊端的修端 否则只定位为行政权底下的独立机关 独立性根本不足
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kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-22 01:19:00然后国民大会更扯，国民大会相当于上议会，上议会是拿来制衡州权/省权用的，这是要怎么跟下议会的民意基础相比
作者:
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2020-09-22 01:20:00立法权对考试权的制衡 除了考委的人事同意权外还有考试法规 公务员任用法律的制定修正 以及年度预算
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2020-09-22 01:21:00一般内阁制国家都是下议会决定内阁，那孙文写的是什么东西？上议会决定行政交由下议会监督根本不懂原理弹劾纠举的权力不在立法权
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2020-09-22 01:22:00你是以为所有的上议院都是英国的贵族院喔= =美式的参众两院 一边是人事和预算 一边是法案 就是一种还民意基础哩 差是差在参议院更强调联邦主义里各州平等众议院是按照各州人口比例分配应当选席次世界上不是只有三权分立 这只是一种基础模型 各国本来来就可以因应需求 在宪法中将原本属于立法或行政的权力在切割 基本原则是权力分散较能发挥制衡效果其他书都可以不用念 台大四人合著的《权力分立》好歹看一下吧 许宗力 汤德宗 吴庚等人的政府体制都可以先看过额外要提的是 法国参议院的产生方式也偏保障地方自治体
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kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2020-09-22 01:37:00假如台湾还有上议院就是花莲两席国大台北两席国大，那你认为花莲的人口跟台北人口一样吗？扣掉英国全世界的上议院都一样就是每洲/省的员额是一样的，但这并不能反应人口数就连连江县一席立委都有票票不等值的问题了美国也是每个州两席参议院议员但众议院就真的按照人口数美国选举人票也是按照个州的人口数分配结论是整套五权宪法就是中体型西用下的拼贴垃圾而已
孙文国民大会概念比苏维埃还早，最初人民直选立院总统将其他三权托付国大，后来才中央四权全由国大行使反映人口数是下议院，政治学上两院制有下院优越跟两院平等设计每县举一人选国大是"联县自治"针对当时军阀流行的联省自治况且当时三千县的基数够大，足够弥补票票不等值情形讲白了，当时设计套句现在说法，就是各县推出自治法人代表
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mikamikan (mikamikan)
2020-09-22 04:15:00会认为孙文学说等于36年制定的宪法的 基本上就是没读书KMT跟孙文学说在战后的政治协商会议上被狠狠打了一巴掌战前KMT的五五宪草里 希望采取的是总统制 所以行政院不用向立法院负责 立法院由国大间接选举等等不合于民主原则和权力分立的设计 全部被改掉 而采用偏内阁制的设计例如立法院对行政院院长任命的同意权 行政院向立法院负责 还有被某些老师笑称为柔性倒阁的第57条第2款覆议基本上孙文学说剩下的地方在哪呢？宪法前言跟基本国策
57条那个才是搞不清楚政治学理的设计，暗示性不信任
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2020-09-22 04:24:00这两个根本没拘束力的地方 基本国策还能当作立法目的用
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2020-09-22 04:24:00所以以台湾为例连江县和台北市一样席次对台北市公平吗？
不是这样玩的，总统的法律公布跟内阁获得国会信任权力
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mikamikan (mikamikan)
2020-09-22 04:25:00接受或“辞职” 在立法院不需要冒着被解散的风险下可以制衡行政院 我知道部分理论认为口袋否决是总统制的东西但是在民国36年的时空背景下 让立法院可以不用冒着重选和带来的政局不稳定的风险下 让行政院向立法院负责
本来就不相关，覆议权其实就是否决权，跟内阁信任案风马牛不相及
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2020-09-22 04:27:00有部分的公法老师在上课时确实对这个设计给予正面评价仔细想想看 政府体制的设计上并没有一定要总统或内阁难道没有折衷的混合体制吗？ 别忘记有半总统制这玩意
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2020-09-22 04:29:00美国比较特别参众两院平等，但他是总统制，而且州权也够大
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mikamikan (mikamikan)
2020-09-22 04:29:00至于有人搞不清楚按照人口比例分配应当选席次
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2020-09-22 04:30:00其他国家例如日本德国都是下议院权力比较大。
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2020-09-22 04:31:00跟各个地方自治法人都有等树的代表 这是两种保障方向两议院都有其各自的民选基础 只是差在代表的人数不同
57条闹得笑话大到曾有政治学系教授参与所谓"第二共和"
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mikamikan (mikamikan)
2020-09-22 04:32:00这种基于保障各地方都有平等话语权的民意代表 就是为了
宪法，居然由行政院长实施覆议呢～OMG，当时我看了昏倒
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-09-22 04:33:00早期通说确实如J大您说的那样没错 其实到目前为止那也公法学界的通说 不过确实有部分老师在谈到倒阁的时候有对于57条有不一样的评价 忘记最早是不是汤德宗老师主张的了 毕竟我的老师是过去政府体制权力分立部份是师从汤德宗前大法官 至于国会两院的部份 K先生真的有搞清楚联邦主义之下保障各地方有平等权力的理念吗 这个到现在还反映在美国总统选举采用选举人团之上 以消弭各州之间因为人数差异 在政策制定上可能会有过于优厚东西两岸的精华区 而忽略中西部现在被称为铁锈带的州的利益
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2020-09-22 04:52:00美国选举人团加州55票，阿拉斯加州3票，美国参议院加州和阿拉斯加州都各两票，这有一样吗？
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2020-09-22 04:55:00核心理念都是从联邦主义里保障各州平等的目的选举人票数跟各州的实际人口数是有差异的
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2020-09-22 04:56:0055票比3票叫做各州平等吗？不要凹的这么难看
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2020-09-22 04:56:00选举人团是在代表性和保障地方两个目的之下的妥协自己没唸书看不懂说人凹= = 拜托 美法两院里的其中一院
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2020-09-22 04:57:0055=3？？
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2020-09-22 04:58:00都是保障个地方能够推派代表在国会里参与权力运作选举人团票数是在两者之间寻求平衡= = 不然直接计票就好了 希拉蕊在16年就当选了好吗= =你先搞清楚联邦主义追求的是什么好吗= =
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2020-09-22 05:00:00你要说选举人团是保障各州利益这没错，但平等是怎么样呢？55=3？
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wcc960 (keep walking...)
2020-09-22 05:01:00选举人制度要讲就弱势(小州)加权吧，当然不可能绝对平等
作者:
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2020-09-22 05:01:00原来你的平等等于机械性的形式平等喔 让以多数决为主的总统选举里 小州可以不那么弱势 带还必须兼顾代表性
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wcc960 (keep walking...)
2020-09-22 05:02:00强调总统是"最多州"选出＞"最多人"选出的意义
作者:
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2020-09-22 05:04:00从他的循环看的出来大概只上过法绪跟非法学院开的宪法
作者:
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2020-09-22 05:05:00像考试原住民加分也有人诠释为机会平等，但原住民加分就真
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2020-09-22 05:05:00有些应该是大一就会教的基本概念= =
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2020-09-22 05:07:00所以平等在哪各州选举人票依然是按照人口分配
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2020-09-22 05:08:00要执著数学定义的话那台湾从来也不存在男女平等只要只以男性为对象的兵役制度存在一天
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2020-09-22 05:11:00所以小州的选举人票有加权吗？不要为凹儿凹
作者:
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2020-09-22 05:13:00赢者全拿的做法就是小州加权啊，使摇摆小州也成兵家必争
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2020-09-22 05:14:00你的加分叫做立足点平等的概念，不是这个类比
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2020-09-22 05:14:00不然驴子大象都去固好自己大州都会区的票就行了
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2020-09-22 05:15:00所以选举人票是哪一种平等？
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MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)
2020-09-27 01:50:00推文好长的话是不是就发一篇文了 不然阅读困难因为会有推文插入断句的问题