看不过某个ptt黄智贤又在那用“某……”的godivan式针对攻击法对人不对事
所以就再来论
首先
屈原是中华历史上出现的人物是没问题的
因为中华历史是中华大地在一个时间段内发生的所有事情的纪录
这个先后顺序是不能调动的
所以不能变成
“中华历史就是（20世纪被创造的）中华民族的成长纪录，所以照这块领土和其继承关系反
推回去5000年，这5000年就是中华历史，曾经拥有现在不在中国统治的领土就是民族失土，
过往5000年存在的所有人类都是中华民族”
这种污秽的民族主义的概念
现代的中国国家最古是追溯秦帝国
秦帝国是秦国独创，由秦王赵政完成的自有品牌，而不是改良和继承八百年老店“周”的东
西
秦国之所以是中华第一帝国，秦始皇所以是祖龙
就是源于他“侵略灭亡了”东南六国，建立自己的秦帝国
是“侵略灭亡”而不是“讨平叛逆”
差很多
前者是英雄王者，后者只是取得中央的宪兵队长
把祖龙、中华亚历山大贬低成取得中央最后取代老板，讨平叛逆军阀的宪兵队长
太侮辱秦始皇了吧
事实就是那个时候的国就是国家，不是行政区称呼，王就是国王不是军阀在当时的称呼
而且在会徐州相王之前，称王基本上就是不当周臣了
所以当年的王就是王，不是中央无力讨平的叛逆军阀
至于楚王国，一直都是自成一格，不属于中原体系，春秋大部分时间都还在跟吴王国、越王
国打自己的
至少楚国不会是周朝其中一个无力管辖但拥有主权的行政区
称王前史料姑且不论
但称王就是称王了，不需要周朝的承认和法律放弃程序才有效
就像是“普鲁士统一了德意志”
而不是“德意志的其中一个诸侯讨平了分裂叛逆”
甚至普鲁士在德意志里面还是血统不纯的蛮子

对人不对事，不就是阁下你吗

“称王前史料姑且不论”？是你无力反驳吧。公元前704年之前、公元前223年之后的楚地就是中国版图，楚人自认源出黄帝部族，之后也融入中原民族，有什么问题吗？

按这篇所述，五大流氓唯一能称文明古国叫美国

所以“楚王国一直都是自成一格，不属于中原体系”的意思是，楚王国建立于公元前704年的意思吗？

我没反对这点啊，我只是说楚王国是国家而不是军阀和叛离行政区

苏联国体跟沙皇毫无关系，所以沙皇以前不是俄罗斯的历史

实际上公元前770年到704年楚国就是军阀跟行政区啊。

sanae0307式的双重标准对人不对事理论就是只有中国适用但其他国家不适用

也没办法，“楚王国（-704～-223）”就只存续了不到四百年。说错，不到500年。

他最厉害的一点是自创各种定义或名词 但完全没有引据

大概熊绎继续被sanae0307无视，只有西元前704才出现楚sanae0307式的对人不对事史观就这样，架空板就如此

然后其民族不但自认出自中原民族又跟中原民族彻底融合，无论怎么讲被当成中国人太正常了。

上次战新清史的那个好歹还有欧立德的论点背书

一年半没上站的g大 躺着也中枪

翻翻看战史板或者空想板就知道楼主的立论方始有多荒谬

真的虽然她偏激时我也不认同，但还算能沟通

godivan听说是帐密弄丢了。

躺着都中枪XD

我从来不说自己多中立，那sanae0307开头就说自己是中立客观对事不对人呢嘴巴讲对事不对人，结果没说几句就开始扣帽子的是谁呢

我喜欢的是懒得自己找资料她会帮你XD

先不论其他人 S同学每次都拿不出任何著作或论文佐证

跟她论战很爽，可以减少很多资料查证截图XD

说到著作跟论文，J那篇研究非洲人有源自中国的基因的欧美研究报告找到没？

你下注，我才有动力啊

找不出来可以直接说啊XD我也想看啊XD

所以要睹什么你提啊。题目就你拿出研究报告看我有没有办法回你一篇反驳好了。

我本来就是以第三者视角，才会觉得你们这些有立场的很

要就下注，别想用激将法逃避，我不是g大

欸是你先说要睹的耶。我怎么知道你想睹什么？

跟超七一样嘴巴说挂保证结果被逼问就开始左右而言他

而且有人眼浊或阅读能力障碍，何时变成论文了？

整天都在网络上抵抗有试图结构中华民族嫌疑的论点，是

第三人视角wwww 带有强烈立场的这样自称

本来第三者立场，是个最大的笑话

不是讲研究报告吗？

我推文懒得打英文要切换很烦，死我说有实验

我一向都是反民族主义，单纯的反不算立场

说别人没中立结果自己张口就来

我推文错字跳过，哪时说有论文了？幻想哦？

我从头到尾都在要“研究报告”吧，看不懂中文吗？

刚换手机以前惯用的输入法下架了，输入很麻烦

反民族主义（x)反sanae0307式的理论（o)

要说的话也不是没有，那就是破坏中华民族，解体其民族

我哪句推文跟你要过“论文”啊？

“单纯的反”不算立场，是 sanae0307的标准吗

指控我一言堂没用啦，有脑都知道我不是对异己一律批斗的

连某姨的书或者说法也可以当作佐证阿 虽然研究方法有

所以公元前704年之前楚是不是周的行政区，麻烦解释。

有脑的（x)符合sanae0307立场的（o)

问题 但是连姨学论著都没引 阅读资料很难吗

就像反华是一种思想，而不一定是有政治立场和目的

每次都自己创造一堆定义 结果几乎都脑补或从轻小说来的

你贴的图我连“论文“两个字都没写耶，

再用这种方法只会越来越像批斗大会

当然，1945年大凑警备队能把苏联海军推下来想必是有脑的才认可吧

任何我发现要充电了，先这样，想急着我回应可以写信

被敌人批斗倒是不意外就是，反正我是反中华民族主义的，认同中华民族主义当然跟我敌对

你的主张OK阿 没人觉得怎样 问题在每次都没资料来源

我可以帮TED大作证，有人欠研究来源没交，在这边摸鱼。

结果扯半天我啥事讲跟你要论文啦？怎么觉青老是这样讲不出东西就想逃啊？

立场不同=脑补，中华论证法

找资料 为你的论点背书 资料是期刊论文或者任何出版品

“认同中华民族主义当然跟我敌对”（✕）“反对反智主义当然跟sanae0307敌对”（○（你要解构中华民族很好，但讲出来的东西要有理有据。

你每次半个引用来源都提不出来 被质疑只会说有人霸凌你

而不是像那些历史不好的以为楚一建国就自立为王。

虽然讨厌姨学 至少刘某的东西你还是可以拿出来当佐证

我没这么主张啊，如果你以为是这个意思，我理解但不道歉

满洲公子富察的八旗文化一堆东西可以参考 也不拿出来讲

但至少称王建国是不需要周朝法律上放弃领土和承认就能成立

“你要说楚不属中原“周王国的下级行政区”就是公然挑战建国神话了”请问这句谁说的呢？

没这么主张（x)只有这个解释法（o)

为什么公元前704年以前的楚说是周的行政区是建国神话呢？请说明。怎么沉默了？你应该不会是“参与讨论前连楚国在已知史料中源自哪里什么时候称王都没查过就觉得楚国自古以来独立于周王朝”吧？

我都反驳完了啊，怎么楼上又来闹别人??

你除了自定义华夏以外没看你反驳什么。或者说都被打脸了怎么还来闹推文呢？还在拿建国神话掩饰自己知识不足，

我主张的是战国时代就是国与国战争，不是类似民国蒋桂战争的同胞闹矛盾

你还是没说明“为什么说公元前704年之前的楚是周的行

历史学界普遍都认同秦灭六国建秦朝，而不是秦国讨平六

把历史事实讲成建国神话不就好棒棒。这跟你的建国神话定义是什么根本没有关系，问题只在“历史事实为什么被你说是神话”。

你是吵架吗？我说的建国神话是“中华民族和中国这个国家自古就存在，只是内战不休”的谎言

因为你还是逻辑不通，问题在“为什么历史事实为什么被你说是神话”。

因为中国这个国家和中华民族自古就存在本来就是为了把春秋战国等战争掰成中国内战的谎言啊

既然建国神话你说是谎言，那为什么“公元前704年以前的楚国属于周王朝”这个事实是谎言？

中国雏型是公元前221秦帝国形成的中华民族是20世纪摆出来的

所以为什么明明是事实你可以毫无根据的说是谎言，只为了你口中的结构中华民族你就可以造假？这跟中华民族什么时候产生完全没有半点关系。

什么叫自定义?? 华夏就夏禹来的啊 周人要继承夏的啊

我现在只问你，为什么“公元前704年以前的楚不是周的行政区”，你的根据何在？

周又是中国，楚说自己不是中国是蛮夷，那就不是华夏啊

我说的谎言是“从五千年前炎黄就有中国这个国家，之后分成许多朝代，但都是中国”“夏商周战争、春秋战国战争都是各中华民族军阀割据内战而不是国与国战争”

人家讲中国你说人家讲华夏，这就叫自定义。

熊渠都封自己儿子为王了，周算什么屁啊???

还不懂吗？问题在于你“把阐述历史事实当成建国神话”。

熊渠搞不好是"帝"好吗??? 不然他儿子怎么会封王??

你这种人真的很恶心，不顺你就强词夺理吵到赢，不理你就被你笑被打爆中离

周就自认为是华夏啊 然后周又是中国，楚不是中国，当然不是

因为你就逻辑太废当然吵不赢啊，不理你？小学生啊。

是你自己把阐述历史事实当成建国神话谎言，怪别人吵赢你？有本事在发言之前就不要没查资料被挑语病啊。对，我就是在挑你语病。可是被挑语病就一直跳针中华民族是建国神话谎言、我要解构中华民族的就是你自己啊XD

就说 “只有我的才是对的，你们是在挑毛病”

他不喜欢挑语病的老学究

果然中华不配拥有民族主义和国家

现代俄罗斯跟沙皇没毛关系，所以沙皇不算俄罗斯的历史。sanae0307式的理论就是如此

再说一次，你只是“把阐述历史事实当成在阐述神话谎言”。你再怎么强调你要解构中华民族、中华民族5000年是假我也不痛不痒，因为我从来没有这样主张过。你一直在跳针这些只是在显示你知识不足以建构个人“解构中华民族”的主张罢了，要我讲解构中国没有5000，丢一句“把夏加上去也只有4000年，你们先证明二里头真的是夏王朝再说”就解构完了，哪需要一直强调“我要解构中华民族！我要解构中华民族！”？当你在喊反清复明啊？数字放在那一翻两瞪眼，还需要喊口号吗？

所有只要是中国的主张都是错的，只有姨学才是对的谁管知识够不够就算熊绎接受周策封成为诸侯也是假的，懂？

就不可信拉 刚刚不是论证了??

不可信的论证法？因为熊渠不认所以熊绎受封不可信？大概就是你hgt才认为没问题呢ww

我不否定中国历史啊，我不就批评过楚独秦统是乱七八糟玩梗了？我否定的是把中华历史偷换概念成民族国家发展史，胡扯出3-4000年前就有一个中国中华民族代表古中国，所以从“夏”开始都不是国家战争而是中华民族内战这种鬼扯史观

但是你否认“公元前704年之前的楚是周王朝的行政区”。所以你就是否认了，嘻嘻。

所以TED的问题你的回答呢？

我说，你们啊应该心里也很清楚对方是不会转换观点的所以本质上是各抒己见既然这样，那也不用激动，ˊ知道结局，还有啥好激动大家客气一下，讲讲就算了

挑语病很好玩嘛。

所以我才反对民族主义，因为民族主义本质就是邪教全世界都信初音都好过民族主义存在

“阐述历史事实就是建国神话谎言”也是一种邪教。

搓破双重标准吃自助餐也很好玩

还不如民族主义危害大，民族主义杀害的至少一亿人以上

反正人类太多了死不完啊，听起来还好。

视力模糊可以配眼镜换手机，不是在推文乱喷截图对话才发现手机剩47%，可以自己翻阅右上角我看不懂到底你（们）是要谁交论文？教授腻？不管要谁交论文，要么对赌下祭品，要么开班兽学生收学生，输入跳错字= =都不是，还觉得别人要浪费时间关注等你们推文？后来落落长的推文，是有什么内容可言？对赌不是我决定下注什么，输了赖账不会有下文你认为不可能你下注，赖账你才会没脸低调一阵子

视力模糊你就去换平板吧，顺便把字调到最大，从头到尾都在跟你要“研究报告”，在幻想谁跟你要论文？不就你自己毫无根据的说有研究吗？的确你的推文是没有内容可言啦，毕竟87%时间都在幻想有人迫害你。

说你视力模糊也能理解错误成这样，可怜喔

说你视力模糊也能搞错成这样，看来是脑子也有事啊。到现在都还讲不出是谁叫你拿论文，嘻嘻。

截图的手机电量看不懂？能造假？智商堪虑啊不必陪笑脸，我不是你主子，奴才才需要一直陪笑

就没人叫你给论文看不懂啊？智商真的堪虑。不必自以为是，笑是笑你这个人好笑。题目已经订好了快去下注啊。

推文都还在，而且我真的已经看不懂要谁交论文

推文都还在，就没有半个人叫你给论文，都是讲“研究报告”。还是你没写过论文不知道论文跟研究报告差多少？