Re: [请益]炎黄夏元等是中北亚民族 中蒙俄说的可信度

楼主: demon3200 (smking)   2020-05-27 11:15:00
ckbdfrst: 道润梯步氏指明Dayan乃蒙古语固有之词汇,汉语音译为“ 05/27 02:30
ckbdfrst: 塔阳”。蒙古语意思是“全体”。德国学者译成“全国” 05/27 02:31
ckbdfrst: 虽不是天狗“广阔”之意。但来自蒙古语 05/27 02:32
首先我们都知道ckbdfrst的命题是
"“大元”的蒙古语意思是“广阔的”"
但问题就是你上面的说法除了不能证明大元的蒙古语意思是广阔的
连 道润梯步的意思也搞错了 他不是说 "大元"是蒙文"全体"之意
道氏的原意系指"Dayan"乃蒙古语全体之意
他认为此Dayan不是原先那个大元"Dai Ön"
他是要探讨蒙古史上有名的中兴圣主"达延汗" 的汗号"达延"的意思
https://i.imgur.com/1UxO7m6.png
https://i.imgur.com/YFDrfKk.png
达延汗https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BE%E5%BB%B6%E6%B1%97
达延汗 Dayan qaγan
传统说法是 他的汗号 Dayan 被明实录纪载成"大元"
这是元朝一直持续在北方跟明朝对抗的证明
但道氏提出反论 已贴图在上面
虽然这跟C大的论点无关 不过还是要说一下
道氏的论点是约在1980年代研究的结果 学界唱合的并不多
现在学者结合音韵学 以及新资料的研判 还是延续了达延汗是大元汗的说法
https://i.imgur.com/FyqJH2L.jpg
https://i.imgur.com/P7t99UE.jpg
https://i.imgur.com/dI082Wu.jpg
https://i.imgur.com/vR2999d.jpg
https://i.imgur.com/35I1h0i.jpg
总之 大元Daion的称呼 随时间跟蒙古元音自身的改变
成了dayun 又变成了 dayan
而dayan变成荣誉性质的位阶 以致后世蒙古史书的一些混乱
话说 末代大汗林丹汗的汗位称呼也有个"大明"汗 其实可以得出这些
专用国名改成荣誉性质的事态
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-27 11:23:00
那不是我的命题 你应改成天狗的 并建议你去天狗yt
作者: jackliao1990 (jack)   2020-05-27 11:25:00
切割囉xd
作者: andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)   2020-05-27 11:27:00
错都别人的。真的看清一个人啊,学习了。
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-27 11:28:00
各学派之言 你说错就错 XD可能互相影响,不能证明"大元"不是来自蒙古语。
作者: duriamon (亚门)   2020-05-27 12:02:00
他这种是八卦板玩法啦!下驷对上驷,用不花时间的八卦来战考究的板友,板友认真花时间查証然后提出论点反驳,他就会说那是别人的论点不是他的,他没有错也没有输。
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-27 12:12:00
我本来就在八卦版贴的啊 贴过来的人又不是我 好笑了贴过来的人只为了斗我而已啊 天狗那篇我是信87%说过了如果最原PO想知道天狗的来源是哪 应该去问天狗
作者: jackliao1990 (jack)   2020-05-27 12:21:00
就是有这种粉丝 专门帮Up主招黑的
作者: Syd (Wish you were here)   2020-05-27 13:55:00
...不信YT的言论还帮他战这么久 很闲
作者: andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)   2020-05-27 15:16:00
我和demon3200问你元帝国名蒙语=广大,请回答一下嘛
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-05-27 16:16:00
超级切割法!ckbdfrst: 那不是我的命题 你应改成天狗的 并建议你去错的就推给天狗 然后继续战的乐此不疲wwwwwww
作者: wikider (wikider)   2020-05-27 21:52:00
dai on→dayun→dayan 我觉得这个变化很怪说要怎么解释dai on→dayun同时又能dai on→dai Yuwan如果说dayan、dayun、dayung之间为方言差异,可以理解但若要说dayan、dayang、dai Yuwan是方言差异就很费解了我觉得dai on(大元)跟dayan(dayun)是两个不同的字大元→dai on→连写dai-i-on→快读dai-yu-wan可能性更高乌兰、宝音德力根的看法都有点怪怪的若仅一个字dai on→dayun→dayan有这种变化 只是孤臆而已除非找到同时代都有类似变化的其他字 否则那只是臆测我觉得道润所说是较为有理的
作者: chenfm (chenfm)   2020-05-28 06:37:00

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