[请益] 晚明的崩溃,帝王教育的影响大吗?

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-05-26 06:46:51
如题
刚刚看了影片忽然想到这件事
万历皇帝因为不喜欢长子,迟迟不立他为太子,耽误了他的学习时间
泰昌帝基本上就没受到什么像样的教育,因为地位低落,连带他儿子天启、崇祯也没学到多少东西
天启在没受到太好教育的情况下,年纪轻轻直接登基,没学问的情况下,也很难发挥吧?
至于崇祯更不用讲了,天启继位以前,崇祯的待遇也没多好,也不可能受到什么好教育
况且崇祯原本只是藩王,不可能受正规帝王训练,天启突然驾崩后,他是急就章上任的
万历之后的帝王根本就没受过像样的教育训练,这个对于明末的迅速崩溃是否影响很大?
作者: Doomsayer (ritter)   2020-05-26 07:09:00
崇祯的个性问题,跟他有没有受良好教育能不能划上等号,好像满值得探讨的。
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-05-26 07:24:00
或者官僚体系影响更大?
作者: overno (狗不理)   2020-05-26 08:00:00
天启,崇祯的问题不是书读得少,反而是缺乏社会经验,有学问不一定有能力,高知识分子照样被诈骗或是信仰奇怪宗朱重八当上皇帝前也没唸多少书东北王努尔哈赤唸的书也不多崇祯不受学校教育荼毒,多读点三国演义,水浒传,金瓶梅之类的,或是天天去玩马赌马,可能对帝王学更有帮助
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2020-05-26 08:12:00
所以应该说是明光宗太早死导致后面接班人培养问题吗
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-05-26 08:42:00
结果论吧,假设万历年间萨尔浒能打败后金,哪来一堆狗屁倒灶的事情
作者: jackliao1990 (jack)   2020-05-26 08:47:00
努尔哈赤跟汉人互市时看过很多书 他很喜欢三国演义
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-05-26 09:53:00
问题是老朱搞出这些奇葩祖制,多少也跟欠教育有关,他可能自卑转自大,后来算自学成材,但骨子里敌视知识分子。
作者: stoneruler (光芒鱼)   2020-05-26 17:42:00
坑灰未冷山东乱,刘项原来不读书
作者: c22748872 (噜噜喵)   2020-05-26 17:55:00
这很两难 只培养继承人一出事就只剩废物 但是如果兄弟都培养就难保不结党甚至造反了 有人出来吵立贤也麻烦
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-05-26 23:33:00
朱元璋知道自己没读书 所以有栽培太子朱标啊然后朱标巡视陕西就病死了
作者: Doomsayer (ritter)   2020-05-25 23:09:00
崇祯的个性问题,跟他有没有受良好教育能不能划上等号,好像满值得探讨的。
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-05-25 23:24:00
或者官僚体系影响更大?
作者: overno (狗不理)   2020-05-26 00:00:00
天启,崇祯的问题不是书读得少,反而是缺乏社会经验,有学问不一定有能力,高知识分子照样被诈骗或是信仰奇怪宗朱重八当上皇帝前也没唸多少书东北王努尔哈赤唸的书也不多崇祯不受学校教育荼毒,多读点三国演义,水浒传,金瓶梅之类的,或是天天去玩马赌马,可能对帝王学更有帮助
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2020-05-26 00:12:00
所以应该说是明光宗太早死导致后面接班人培养问题吗
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-05-26 00:42:00
结果论吧,假设万历年间萨尔浒能打败后金,哪来一堆狗屁倒灶的事情
作者: jackliao1990 (jack)   2020-05-26 00:47:00
努尔哈赤跟汉人互市时看过很多书 他很喜欢三国演义
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-05-26 01:53:00
问题是老朱搞出这些奇葩祖制,多少也跟欠教育有关,他可能自卑转自大,后来算自学成材,但骨子里敌视知识分子。
作者: stoneruler (光芒鱼)   2020-05-26 09:42:00
坑灰未冷山东乱,刘项原来不读书
作者: c22748872 (噜噜喵)   2020-05-26 09:55:00
这很两难 只培养继承人一出事就只剩废物 但是如果兄弟都培养就难保不结党甚至造反了 有人出来吵立贤也麻烦
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-05-26 15:33:00
朱元璋知道自己没读书 所以有栽培太子朱标啊然后朱标巡视陕西就病死了
作者: JustSad (职业路人)   2020-05-26 19:34:00
火山孝子金门王能业配时又躲起来打……
作者: mikelwg (老顽固)   2020-05-26 20:06:00
知识分子先看不起朱元璋 朱元璋不爽也是正常的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-05-26 20:12:00
那也是性格问题,刘邦也看不起读书人,但知道要得天下心态得改,但老朱只是暗自忍耐。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-05-27 01:58:00
刘邦就是这鸟个性,又不只针对读书人,召见英布时还洗脚洗很爽,差点让英布气到想自杀刘邦杀的异姓王,几个是读书人?
作者: saltlake (SaltLake)   2020-05-27 03:54:00
随便啊,做事有把事做好的方法,老朱要耍他的个性他的年代人民和官吏动不了他,那就等他子孙若了灭掉
作者: kg127   2020-05-27 11:10:00
崩溃纯粹是崇祯的个性,爱掌权又不想负责
作者: SpiegelSpike (OK. 3, 2, 1, let's jam.)   2020-05-27 12:47:00
从本篇就能看出孟森关于明清皇室教育的论断是如何持续影响当代的明史认识了。精确而言,除去神宗久不立储和光宗暴卒造成的后续恶劣影响不谈,明代前中叶还是有一套严谨的东宫和在京皇嗣讲学制度的在我看来反而正是成化年后市民经济和依凭的士大夫阶层蓬勃发展,压制皇权以及一切大政府的行政规划,才导致武宗,世宗,神宗数帝乍看之下不学无术,也不按典章运作帝国的反骨性格一句公道话,拿满清这个bug比拟任一个朝代都不公平XD
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-05-27 12:58:00
推楼上很多时候是体制跟客观环境造就结果而非只是继承人个体自己的因素单纯用这个观点去把问题简单化甚至评论政体其实是很多人在评断事情会出现的倾向....

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