Re: [请益] 清朝对中国文明是进步还退步

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-01-01 14:14:30
※ 引述《sec5566 (sec)》之铭言:
: 人家说清朝皇帝素质最高,
: 还有康雍乾盛世,
: 可是这样的环境在道光后被西方列强打个半死,
: 闭关锁国然后明朝本来有火器技术,
: 清朝就停滞不前改用弓马,
: 所以清朝到底对于中国是进步还是退步?
:
作者: overno (狗不理)   2020-01-01 14:19:00
摊丁入亩,官绅一体,靠得是外族八旗硬实力,汉族王朝这样作,自家臣子将领都全要造反了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-01-01 18:08:00
那也未必汉人王朝就不能这样干,但得在打天下初期,趁著大乱后社会结构、产业重组时就抓大方向,宋太祖不就如此?明太祖也有机会,但他见识不及此,用小农思维打造江山。
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-01-01 19:05:00
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2020-01-01 20:40:00
清代对于外族的统治是非常先进的 否则中华民国仅仅只有本部十八省 西藏新疆青海全部都会丢掉
作者: overno (狗不理)   2020-01-02 00:34:00
汉王朝太祖在打天下时搞摊丁入亩,士绅一体,马上吓跑士绅与读书人,这些立马改投你家隔壁与你看不顺眼同行朱元璋这样作,李善长 刘伯温以上这票人可能改投陈友谅或张仕诚,甚至上表元朝廷,先剿灭你朱元璋
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-01-02 01:30:00
老朱干嘛那么早作,等坐上龙椅了,刘基李善长装孙子都还得不到好下场,当时天下谁敢跟朱元璋放对?
作者: gundamwind (ggu)   2020-01-02 10:35:00
当然等坐上龙椅后啊,还在打仗谁作这事啊老朱不就洗了一批人
作者: overno (狗不理)   2020-01-01 22:19:00
摊丁入亩,官绅一体,靠得是外族八旗硬实力,汉族王朝这样作,自家臣子将领都全要造反了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-01-02 02:08:00
那也未必汉人王朝就不能这样干,但得在打天下初期,趁著大乱后社会结构、产业重组时就抓大方向,宋太祖不就如此?明太祖也有机会,但他见识不及此,用小农思维打造江山。
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-01-02 03:05:00
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2020-01-02 04:40:00
清代对于外族的统治是非常先进的 否则中华民国仅仅只有本部十八省 西藏新疆青海全部都会丢掉
作者: overno (狗不理)   2020-01-02 08:34:00
汉王朝太祖在打天下时搞摊丁入亩,士绅一体,马上吓跑士绅与读书人,这些立马改投你家隔壁与你看不顺眼同行朱元璋这样作,李善长 刘伯温以上这票人可能改投陈友谅或张仕诚,甚至上表元朝廷,先剿灭你朱元璋
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-01-02 09:30:00
老朱干嘛那么早作,等坐上龙椅了,刘基李善长装孙子都还得不到好下场,当时天下谁敢跟朱元璋放对?
作者: gundamwind (ggu)   2020-01-02 18:35:00
当然等坐上龙椅后啊,还在打仗谁作这事啊老朱不就洗了一批人
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2020-01-02 23:46:00
帝国体制19世纪以后都有问题,奥匈帝国一战也垮了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-01-03 03:41:00
要先讲比较基准帝国也要看哪种帝国?大英帝国的生命力就比较久
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2020-01-02 15:46:00
帝国体制19世纪以后都有问题,奥匈帝国一战也垮了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-01-02 19:41:00
要先讲比较基准帝国也要看哪种帝国?大英帝国的生命力就比较久
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-01-07 07:46:00
法兰西共合:帝制吃屎,为了自由

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