Re: 刘邦是个很孬的混蛋(相关议题)

楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 20:49:15
推 Houei: 秦在战国时期就搞了都江堰,巴蜀又盛产井盐,更何况还有蜀 10/29 18:04
→ Houei: 锦做为商业筹码...以此论其开发程度? 10/29 18:06
→ Houei: 封在汉中巴蜀,会不会着眼于横越秦岭以夺关中的困难,这从 10/29 18:11
→ Houei: 后世蜀汉北伐,可知其难度如何 10/29 18:11
→ Houei: 然秦惠文、始皇,克定六国,辄徙其豪侠于蜀;资我丰土,家 10/29 20:03
→ Houei: 有盐铜之利,户专山川之材,居给人足,以富相尚...原其由 10/29 20:03
→ Houei: 来,染秦化故也"(华阳国志),怕推文太长要吃警告故摘要而已
司马迁. 韩信卢绾列传. 史记. 西汉.
沛公立为汉王,韩信从入汉中,乃说汉王曰:“项王王诸将近地,而王独远居此,此
左迁也。士卒皆山东人,跂而望归,及其锋东乡,可以争天下。”汉王还定三秦,乃许信
为韩王,先拜信为韩太尉,将兵略韩地。
按照韩信(这边指的是韩王信 不是萧何月下追的那位)
直接对刘邦讲 这是偏远的地方(意指刘邦被项羽封到汉中这边)
简单来说
刘邦在当时的人眼中就是被流放到汉中巴蜀这种偏远的地方.
即使巴蜀在秦就被开发的不错
在世人的眼中还是不如中原地区.
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-10-29 18:04:00
秦在战国时期就搞了都江堰,巴蜀又盛产井盐,更何况还有蜀锦做为商业筹码...以此论其开发程度?封在汉中巴蜀,会不会着眼于横越秦岭以夺关中的困难,这从后世蜀汉北伐,可知其难度如何然秦惠文、始皇,克定六国,辄徙其豪侠于蜀;资我丰土,家有盐铜之利,户专山川之材,居给人足,以富相尚...原其由被开发之余,个人认为最好加个"的不错",而且比起经济意味,左迁的政治意味,应该更重才是?
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 21:07:00
其实我要强调的是 巴蜀在当时刘邦阵营来说是偏远地区前面就有人举例了 即使关八州在北条时代就被开发对德川来说 关八州还不如三河远江这几地.
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-10-29 21:12:00
后来想到,我忘记我自己说的,就算巴蜀再怎么富庶,要以其为基地征服关中,实质意义也不大(转运困难)我还刻意不提韩信那次,怕子午谷又来了XD(理性勿战)
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-29 21:14:00
对,所以一般说楚汉相争刘邦的大后方并不是巴蜀 而是关中.而当初刘邦跟关中地区人民约法三章就是后来被当作是关中地区会支持刘邦作战的后勤基地的理由.
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2018-10-29 23:17:00
应该这么说,巴蜀到了汉武以后又一度再开发,但要说楚汉的的时代是刘老三的财产本,那真的有点不符实.

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