※ 引述《vavamk (自摸十万)》之铭言：
: 标题: [疑问] 嫡长子继承是否是争议最小的制度？
: 时间: Mon Mar 7 16:00:49 2016
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果然对于历史话题的讨论有可能反映热门的时事。
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: 嫡长子继承，是姬旦所创，
: 当初的考量，是因为嫡长子在先天位阶上就无法改变，
: 所以其实比较没争议吗？（姑且不论后来执政结果、有无被推翻）
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: 嫡长子可能有贤有愚，也可能就是条咸鱼，
: 但如果不是立长而立贤，似乎很有道理，
: 然而经济、军事、内政、外交若各有所长，
关于嫡这个字为何被重视：
基本上能被立为皇后的都是贵族、大臣的后代，
除了是开国者是平民皇帝或是流落民间那种再回宫的皇帝的原配，
当然是有可能平民出身以外，
贵族、大臣的后代的基因好，智商高，有读书，有教养，
所以生下来的嫡子有品质保证的机率高，
但可能长相较丑，皇帝只是为了传宗接代而上床的。
至于庶子的母亲也许是因为美貌而被皇帝看上，
皇帝比较宠爱那些妃、嫔，
就如同台湾有些老的企业家的2房、3房，
有些是在酒家认识的。
就是纯发泄的对象而已，
也许是某个宫女，出身不好，教育差，
她们生的后代是能够有何出息？
长大后再繁衍出的子子孙孙，
就是会搞垮皇家的财政而已，如明朝。
这一点我想到得是康熙8阿哥不被重视有关，
虽说母以子贵，
皇子表现好升亲王，母亲可以享受尊荣，
然后皇子会不会受宠也多少和母亲的资质有关。
而如果不以嫡长子为唯一选拔标准，
庶子们想争皇位，只好努力向上，
表现出比太子还贤明的样子，
不一定能维持长久，
如杨广。
有时还会结党相互攻击，败坏朝政。
只要是自已人有错，便大事化小，小事化了，
只要是敌对皇兄弟的臣子犯错，便想尽办法罗织罪名以行株连，
那么国家就永无宁日了，
所以嫡长子制有其源由。
但我个人是倾向立贤，
只是一个人的贤肖是有可能假装出来的，
如杨广，
这一点就很难防了。
作出一些讨好众臣的手段，
这不叫做会治国。
关于长这个字为何被重视：
从汉朝以来的外戚干政还有少数几个女皇帝、女后干政
就代表皇帝年幼没有自主能力，大权会旁落，
所以当然选年长的才不会被操作，
至于有些人提出的反例，
都是皇帝本人活得太长，
太子都超过适当继位年龄了，
那时的庶子皆已成年，当然没有被掌控的问题。
: 如果打起来，枪杆子的应该会出政权。
: 与其这样，不如就找个先天无法推翻的嫡长子，
: 然后大家去服膺这条规则。
打仗其实是一种内耗，
几百年1次的循环，偶尔可以为之，
每一代的皇帝继承，若才经过几十年的皇位竞争就采用这种模式，
大家都受不了。
:
: 就像论文，不管是参考书目或是作者排序，
: 依据姓名的笔划、英文字母顺序，而非依贡献、内容编写排列，
: 这是无法改变的，所以争议也比较小（是比较，不是绝对）？
:
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作者:
gfabbh (David)
2016-03-08 23:48:00出身不高就必定能力差，这会不会太武断？而且庶子之母真的都出身不高吗？别忘许多世家大家都会为了成为皇亲，甚至国舅而把家族女性送入后宫。
公司毕竟不是国家， 而且从能力来看张家二房并非弱者， 皇室继承没搞好生灵涂炭
除了皇后外其他都是出身低,教养差?这篇也太极端了吧1F说的武断是这种非一即二的二分法
作者:
a7v333 (蠢与穷)
2016-03-08 23:57:00未必，我觉得影响的是教育、习惯
作者:
gfabbh (David)
2016-03-09 00:00:00汉文帝刘恒得以在诸吕之后，从汉高祖诸子脱颖而出继统，正是由于他的母亲薄姬出身低微，无法形成强大的外戚势力。
这篇叫作盲信血统论 如果妈妈家世好/坏 儿子就好/坏
作者:
gfabbh (David)
2016-03-09 00:04:00杨勇杨广的母亲是同一人独孤后，杨广也是嫡子，不过不是嫡长子。
那好爸生的不是全都好? 坏爸生的全都坏?原po吐槽gm举例没意义 不就等于自认这篇论点没意义?怎么没有 不就二阿哥跟四阿哥吗板规二C-4.政治文 删除
作者:
hgt (王契赧)
2016-03-09 00:30:00我觉得杨广很强 只是个性不对 不然绝对中国皇帝前三名杨坚跟独孤后都很厉害 才造就杨广的能力只是杨广把能力拿来拒谏 拿来压榨人民
作者:
gfabbh (David)
2016-03-09 00:36:00杨广就是太想成为千古一帝，把数个大工程和大事业一起进行，完全没考虑民众能负担的上限。
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-03-09 00:49:00他那条运河现在没在用了啦 现在用的是元朝挖的
作者:
JustinTW (DoW FAN)
2016-03-09 01:31:00推
很烂的社会达尔文分法，完全只把自己的偏见当作事实，很多政二代会成功完全是因为有更多的资本去输而已，建议你去看看阶级复制的漫画
作者:
exparte (查拉图斯特拉)
2016-03-09 01:48:00偏见
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-03-09 08:09:00...所以贾南风这个特例该怎么算?
有好基因，没后天教育一样白搭。若你爸是皇帝，你接受的教育应该赢过同时代99.9%的人
杨广其实很贤明，只是打朝鲜失败让他变了样而已其他如弑父的传言应该是唐朝的抹黑
这年头还有这种家世至上论喔 哪个世族不是从下面爬起来的?
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2016-03-09 13:33:00本篇政治不正确 但是中肯
政治那段正不正确不管 但论点不中肯 皇后生的也不是皇后自己家教育 反倒恃宠而骄个性顽劣的例子不少
作者:
rogergon ( Aquila)
2016-03-09 15:57:00靠世袭血统转移政权，就跟家族企业一样，没保证的。生不出来的话，管你嫡庶，什么子都没有。
论述内容是事实啊 但结论显然歪了掌握资源较多而易于居主导地位 怎么会歪到结论变基因
如果要维持血统纯正，可有听过近亲交配？下场是？血统纯正又怎样？后天没有良好教育一样是渣。还是你要告诉我刘邦、朱元璋的血统有多高贵与纯正？
作者:
oda2007 (史密夫决战史密妻)
2016-03-09 19:04:00我认为举一个例就够: 鲁道夫大帝的劣质遗传基因排除法.
作者:
exparte (查拉图斯特拉)
2016-03-09 22:49:00还好你的见解不是主流,要不然现在还是封建社会。多读史书让你眼光狭隘只看到血统纯正与否,也很可悲!有权识的人找门当户对的人组成婚配关系,主因就是让彼此相辅相成,继续撷取权力,延伸的嫡长子制度,也是权力巩固的手段之一。你倒果为因,一切以血统为最大原因,只显示你的短浅与无知。也不需要急着攻击别人要多读史书阿~~是多厉害呢？呵呵~
作者:
oda2007 (史密夫决战史密妻)
2016-03-09 23:10:00其实“鲁道夫大帝”是《银英传》的典故.
作者:
rogergon ( Aquila)
2016-03-09 23:31:00要多样性才能抵抗变迁，都血统纯正，生一个病全死光了。
作者:
exparte (查拉图斯特拉)
2016-03-09 23:33:00看史学大师脑羞还蛮有趣的耶~~你有血统以外的见解吗？
作者:
rogergon ( Aquila)
2016-03-09 23:33:00将相本无种，正是因为注入新血能够造成阶级流动。
作者:
exparte (查拉图斯特拉)
2016-03-09 23:40:00生什么气啦~认真要讨论史学耶!!大师有失风范~
说宫女都是没教养的太妹,生的一定没出息,自己还举例
跟你生气，你也未免太看得起你自已了。我只是在回应你不实的指控，我为何要生气？
八阿哥因此不受重视 gm举杨广 你自己看看自己回什么
作者:
exparte (查拉图斯特拉)
2016-03-09 23:42:00大师失敬了！请赐教~
"得举出身高贵老母的败儿和出身低贱老母的贤子来对比" 所以我马上举出索尼家出身的败家子废太子二阿哥
某P到底有没有在看我写的文章啊。在本文上就讲了，机率高。我又没有讲百分之百。
跟生母出身低微的贤子四阿哥 拖了半天结果回什么鬼?
机率哪里高了 多的是恃宠而骄的嫡长子(不一定太子)
贤？怎么不利雍正为太子？二阿哥最当初也很贤才被利为太子，你自已回去看书。立。
作者:
exparte (查拉图斯特拉)
2016-03-09 23:47:00大师又要人回去看书了!有推荐的书目吗？
你的时间逻辑先后观念太差了。一个不贤的人会被立为太子？
....XD 举这啥东东 看来w连二爷为什么被立太子,什么时间点,什么情况下被立的太子都不知道 夏虫不可语冰
作者:
exparte (查拉图斯特拉)
2016-03-10 00:05:00所以基因优良 血统纯正的太子为何会劣化?!请赐教与提供文献书目而不是网络上不一定正确的讯息~
二爷是因为"自幼慧好学,文武兼备"被立为太子的吗XDD不忍看下去,直接打脸好了 康熙是圣祖,但他也是人,他非常宠爱皇后(索尼的姪孙女),但皇后生下二阿哥就难产而死,康熙基于弥补移情非常宠爱二阿哥,在他出生隔年就立他为皇太子,并将所有期望投注于二阿哥身上,忽视其他皇子,而这正是造成二阿哥日后骄纵自大的原因一个一岁半的婴儿被立太子,是因为他贤能吗?这是常识自幼慧好学，文武兼备 康熙诸子哪个又不是如此XD
作者:
exparte (查拉图斯特拉)
2016-03-10 00:20:00史学大师应该会说幼年就被立为太子,一定是因为基因棒棒~~再次论证血统决定论
总之举证"原po不知道常识就乱下结论"这点就已足够了
显然缺乏资讯要看书补充的是原po 而不是其他人也难怪过那么久都不回 不过更扯的是过那么久 回之前
有资料显示他们兄弟俩一比 ，大臣们莫不倾心于胤禛，只因二阿哥生得早，血统好就被立为太子，大臣们莫不气愤，深以为以血统定权位未免太过分了？有吗？
康熙诸子成年表现 资料多的是 在本版应属常识你为何不自己去查查资料 或是一堆清宫剧看一下也都好呢?
大臣们在朝堂上的议论，民心向背皆倾向于四阿哥？有这史料吗？我不知道耶。
为什么不自己去发现自己的荒谬 一定要别人来打脸你?
我看你也提不出这资料出来啊。那么你举得这两个例子是不是也可笑？
资料很多自己去找 整体表现评论:八≒四>其他>>>二
拜托你赶快至少去看一下维基OK? 一定要人帮你贴?
这都是常识吧我快发飙了X! 胜者为王的话就四>>>八了期待你看到资料后发现现在讲的话有多羞耻的表情
拿出来啊。呵呵。找不到吧。废话那么多，拿出来吧。让我检查一下是不是结果论的东西。
作者:
exparte (查拉图斯特拉)
2016-03-10 00:42:00坐等竹取驸马专业打脸史学大师~到底史学大师都看什么书,让你如此激进?推一下史学大师~不要激动啦！好好讨论阿!!!
讲到血统和出身是戳到楼上痛点吗？XD怎么一直那么感
已回文备份这篇千古奇文XD 原po要的资料也在回文了
作者:
exparte (查拉图斯特拉)
2016-03-10 00:48:00就看你崩溃很有趣而已阿!哈哈哈
血统和出身让某些人受不了。XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
想问，基因与阶级复制的推论，在识字率低落的农业社会出身不好导致教育不良，那是教育的问题而不是基因吧?
作者:
JustinTW (DoW FAN)
2016-03-11 01:17:00补嘘，我以为说教育好指的是皇后，原来最后是儿女血统论不小心没搞清楚意思，大家抱歉...