Re: [疑问] 日治时期的纪元

楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:12:38
※ 引述《shinshong ( )》之铭言:
: ※ 引述《zebra101 (斑马)》之铭言:
: : 这跟度量衡是相同的道理...
: : 我们现代人对古代的出土文物会怎么标识?
: : 金缕玉衣,重xxx公克; 毛公鼎,高xxx公厘
: : 显然不会去用文物存在年代的度量衡单位,来彰显它来自古代而非现代
: : 这不是很容易让参观者理解吗?
: 如第一篇的情况,台北邮局明明是日治时代所建
: 标示牌却标示为与那个时代无关系的"民国18年"
: 就是如版友说的"政治问题",要突显自身政权
: 清洗掉中华民国当时的敌人日本帝国的痕迹
: 不用再另外想个理由"容易让参观者理解"来美化
: 因为说实话,并没有真的更容易理解
: 反而会产生"为什么日本时代所建,上面却是写民国呢?"这种混乱
: 不要讥笑有这种问题的人,不是他们的错
: 也许真的会有人认为当年中华民国的人跑来台北盖的
我觉得你太敏感了
台湾的确在战后作了很多清洗日本统治痕迹的动作
但光就这张照片( http://tinyurl.com/ksvx84f )来讲
内文里头明确的说明是日治初年首建, 后来失火, 又由总督府设计改建
我想应该不会有人会以为是“当年中华民国的人跑来台北盖的”
: : 如果看到"民国18年"而没有意识到是日本殖民时期,那只能说这个人是文盲吧
: : 因为每一个接受国民义务教育的人都有学过历史
: 学过历史这是没错,但还没学的呢?或是正在学的呢?
: 似懂非懂的孩子、小学生或是根本没学过台湾历史的外国人呢?
: 来参观古蹟,看到这解说牌写民国18年,他压根不知道是日本人盖的啊!
: 而且就算学了历史,就能清楚明白吗?
如果看了这个牌子, 还不明白清楚台北邮局是日本人盖的
那我们应该要加强中文教育...
: 很多人小时候傻傻的还以为来轰炸台湾的是邪恶的日本帝国轰炸机咧
: 用公元、昭和并列我觉得是最好的方法
: 而不是当时与台北邮局根本没关系的"民国18年"
如果内文没有说是日治时代总督府改建, 你的说法有点道理
但是既然有明确说明
“昭和四年”对多数现代台湾人来说只是无用的四个字而已
: : 纪年就是时间轴上的一个座标体系,台湾的法定纪年就是民国纪年,有什么问题?
: : 民国纪年也好,西元纪年也好,佛历纪年也罢,只是座标原点不同而已
: : 但是对普通人来说,度量衡的相对量才是有意义的,绝对量是没价值的
: : 谁在乎"一个标准大气压下冰水混合物的温度"是啥劳什子
: : 我只要知道我的体温高于38℃我就是发烧了
: : 如果你把0℃规定为10℃,那我就48℃再去看医生就好了
: : 用西元纪年的国家,难道普通人会在乎元年是耶稣诞生那年吗?
: : 对普通人来说,清楚明白一望即知距离今天有多长时间,这个相对量才是有用的
: : 如果你只是基于自己的政治信仰,看到"民国"就觉得刺眼
: 你说反了,并不是这些觉得不妥的人看到民国纪年刺眼
: 而是国民党看到日本纪年刺眼
我觉得双方互看纪年刺眼的人一定都存在
不过以这篇来讲, 似乎是看到民国纪年觉得不妥
就没看下去/没点照片进去看的成分比较大?
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:15:00
哪你就把我的话当成是在说这个以外的例子吧那些除了民国纪年以外,没有其他解说的那些例子
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:18:00
所以zebra101并没有说错是你们没点进去看
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:20:00
但它内文也说了"民国十八年再改建" 谁改建?我觉得这串文争不完XD
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:20:00
总督府营缮课啊不是讲得很清楚吗?
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:21:00
咦? 民国十八年,应该是中华民国政府改建的吧?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:22:00
照这样讲起来 所有标示西元的 都是基督徒盖的了XD
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:23:00
吵不完的,我能说大方承认是政治因素就好
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:23:00
有些是 但这篇不是 起码不是因为清洗的原因
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:24:00
这不是编 确实民国18年比昭和四年好理解一码归一码 这个牌子没啥清洗的意图
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:24:00
我并没有比较好理解啊,我也说这是我个人意见
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:25:00
我想 应该是看了照片才能所谓个人意见吧^产生
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:25:00
至于为什么有这个理由,你要去问zebra101 就这样
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:26:00
你回文的时候应该没点进去看照片 才会有前面那篇离谱的回文XD
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:26:00
我看了照片,但依然没让我好理解
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:27:00
好啦,我那时有点开但没看仔细内文,这样OK吗但我看了,还是觉得没比较好理解啊哪边不好理解,我那篇有讲了
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:28:00
写总督府兴建 比写昭和四年更好你那篇就整篇都错了 还讲你那篇XD既然有提到日治、总督府 那昭和四年就没用了
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:29:00
我的点在于"民国十八年",我觉得不适当,就这样
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:30:00
这就是“刺眼”的问题了XD
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-10 17:31:00
zebra跟IBIZA正解 民国用法并没有错 只是有人不爱看
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:32:00
那我觉得不适当,有错吗?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:33:00
没错 但是那是你觉得“刺眼” 这没什么对错
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-10 17:33:00
我爷爷奶奶也都说民国几年生 不会用昭和或西元几年
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:34:00
OK 那我了解了,各有喜好囉但我回他那篇,就是他用"让人理解"来掩盖"看来刺眼"我阿公阿嬷都说是昭和几年生,不会说民国
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:36:00
他没提到顺不顺眼问题吧 但是的确民国18年比较多人能理解
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:36:00
看来家庭教育会影响观点呢!
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:37:00
昭和年生 习惯说昭和的 起码都75岁了吧
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:37:00
八十几岁了至于西元是几年,他们不会在意这个,或是说没在意过
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:38:00
只能说台湾用民国的还是比较多西元 我爸那一辈战后长大的很多人不会看更正: 应该说 知道民国的还是比较多
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-09-10 17:41:00
国民党放的火啊,日职建筑烧起来不就是国民党的阴谋?同理,使用中华民国,就是国民党的纪年,有违反中立的嫌疑,应尽速使用公元,与国际接轨之前有人吵教科书的用字遣词吵阿共用语,我们用公元不就被中共洗脑,人家宪法就用公元
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:44:00
我不反对用西元 事实上西元也越来越普遍使用不过要完全取代恐怕还要一段时间
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-09-10 17:45:00
这问题就很简单,中国史在1911年以后用民国纪元而台湾史在这边直接就拿清朝和民国接,就跳掉日本但这问题非常蠢,因为在我国国文课本里面,所有日治时期的作家生卒年都有标记日式纪年
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:48:00
跳掉日本,所以我才觉得不适当这样会被扣上皇民的帽子吗?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-09-10 17:48:00
为什么有人没看过国中小课本也可以出来放炮,才是最大的问题。我记得,小学的时候有人背纪元背到哀鸿遍野大正元年 1912 昭和元年 1926没人说你是皇民,别扎稻草人出来打
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:52:00
只是打个预防针而已像某个会一直贴大屠杀连结出来的那位现在考试不会考那个几年几年了啦,考那个没意义
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-09-10 17:53:00
没意义干嘛改纪元→ shinshong:考那个没意义推 shinshong: 跳掉日本,所以我才觉得不适当
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:55:00
我觉得跳掉不适当,不代表我考试要考这个啊你觉得这两句话有矛盾吗?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:56:00
如果要讲教科书的话 现在的课纲应该是避免在提到日治时期
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:56:00
考试考到这么艰涩几年几年的当然没意义
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 17:57:00
人物事件时 使用民国或清朝纪年如果太多这种情况 还会被纠正我觉得现在还要说什么清洗 真的是太敏感了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-09-10 18:01:00
整串一开头就是拿一个古蹟的碑做球给人杀ofpurity应该回去玩他的世纪帝国,不要给人看破手脚现在的历史教育和以前不可同日而语。这种指示牌没有行政规章去订标准,自然随人写但是历史教育有课纲有标准,谈洗脑真的想太多http://ppt.cc/1e5L 这碑文够政治正确了吧如果是戒严时代真的独裁统治也就罢了,现在民主社会有人竟然想控制别人怎么写纪元,真是前所未闻
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 20:23:00
既然旁边已标有西元1929年 那标昭和四年根本不会有障碍标昭和四年比民国18年好 这绝对是有政治正统的意图在里面
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-09-10 20:42:00
作者: wcc960 (keep walking...)   2014-09-10 20:50:00
如果要标昭和,可能再加注"日治(据)时代"昭和4年比较好不然一般人突然看到昭和两字也搞不清楚吧,搞不好也不知道昭和是当时的日本天皇年号
作者: Hartmann (银之朔风)   2014-09-10 21:29:00
推,S就直说你看不顺眼就好了,何必牵拖历史
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 21:34:00
根本不该用民国年号 ROC的元首不是国王或皇帝 为何要有年号连PRC老毛都没有用共和国年号了 直接用西元日本有天皇 用年号犹有道理 ROC用年号是何用意??
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-10 21:53:00
中华民国没有年号 "中华民国X年"只是纪年 不是年号除非有人又要自创年号新定义了
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 21:59:00
民国XX年要干嘛?? 独裁专制的PRC都没有共和国XX年了民国XX年根本是帝国年号的变相延续 但ROC元首非帝王十足不伦不类
作者: wetteland ( )   2014-09-10 22:08:00
强词夺理
作者: yuriaki (百合秋)   2014-09-10 22:11:00
推台史大师四字定论
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2014-09-10 22:14:00
推这篇~
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-10 22:37:00
这整串争论的东西在这里面全都有http://ppt.cc/S2ar连一点也没有跳脱 完全只是把前人论过的再重复而已
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 22:45:00
原来兰芳活了那么久ROC跟朝鲜一样用自己的开国年当纪年XD 唯二非帝王用年号的国家 真的是该改一改拉
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-10 23:00:00
都贴明文了还能解读错 实在厉害 北韩主体纪年明明是以金日成出生年为元年 不是开国年
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:06:00
实在不忍看 台湾竟然有跟朝鲜一样的陋习 而且还引以为傲不想改 真悲哀
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-10 23:08:00
北韩原本使用西元 1997年才开始改用主体纪年 是北韩后ROC先 不是ROC跟北韩一样 把查询解读力练好再来否则一直公开误读自曝其短 干扰大家正常讨论
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:13:00
谁先谁后有什么差? 只有朝鲜跟ROC政府会想到用这种陋习可见ROC政府的脑袋装的是什么 不敢想李登辉说得好 ROC政府脑袋"控固力"
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-09-10 23:18:00
水泥块的头领
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:25:00
李登辉已经尽量把水泥块打碎 不过马英九又把它还原了
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-10 23:25:00
嘘hgt强词夺理 平成26年表示
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:27:00
不是讲了吗 要推文 先看完别人的推文
作者: shyuwu (El Cid)   2014-09-10 23:30:00
推文超展开了
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-09-10 23:33:00
推文不知道在吵些什么XD
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-10 23:35:00
hgt: 日本有天皇 用年号犹有道理
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:35:00
某P不管什么题目 最后总是要冲着我来 习惯就好
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:37:00
ROC元首非帝王 <-不是也在我推文里吗?
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-10 23:38:00
非帝王所以没用帝王年号 而用建国纪元 很合理啊那用基督教的纪年就有道理? 各国制度不同而已也要批
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:40:00
对阿 没错 很合理 跟朝鲜一样合理 我承认这点民国XX年根本是帝国年号的变相延续 <-到底有没看推文?
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-10 23:44:00
那用西元就不是宗教帝国的延续?
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-09-10 23:46:00
有hgt的推文不意外 只不过他会认为都是别人针对自己害的
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-09-10 23:46:00
喔,那干北韩啥事?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 23:50:00
hgt: 唯二非帝王用年号的 <---胡说八道阿拉伯国家用的回教历, 是以穆罕默德到麦地那的那一年为纪
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:52:00
那不就跟用西元一样吗?? 有何胡说八道?ROC照样可用黄帝历啊 何不用? 非要用民国XX年?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 23:53:00
年 以色列人用的希伯来历用的是创世纪元
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:54:00
用民国XX年 本来就是帝国年号的延续
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 23:55:00
你说本来就本来?泰国历是用曼谷建城当纪年
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:56:00
这不就跟中国各王朝用自己的年号 不只用黄帝历纪元一样啊
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 23:56:00
法国曾经用过共和历 是用建国当纪年哪里一样? 西元用耶稣生日 才跟帝王纪年比较像吧XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:57:00
那泰国为何不用自己王朝关国年当纪年??
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 23:57:00
用建国或建城当纪年的历法所在多有这你去问泰国人啊 我哪知道XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:58:00
曾经? 那就是改拉 你改不改? 再扯嘛 最好西元跟皇帝年号一样所在多有个头拉 现在世界200个国家 几个在用? 来看比例啊
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-10 23:59:00
印度用的统一历是古国萨迦建国纪元西元本来就是皇帝年号 主后XX年
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-09-11 00:00:00
我是觉得西元和皇帝年号的相似度比民国纪年和皇帝年号
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:00:00
别扯别的拉 现在几个国家用? 人家改了 你改不改嘛
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:00:00
中国的天子是皇帝 基督教的天子是耶稣 如此而已
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-09-11 00:01:00
的相似度高啦XD 说说自己的感觉而已 不要战我XD
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:01:00
印度没改啊 现在还是用
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:01:00
所以你是说 全世界大部分都用西元 都是跟皇帝年号一样
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:02:00
只有ROC 朝鲜少数国家是正常的 你的意思是这样??
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:02:00
西元本来就是类似皇帝年号 你今天才知道吗? XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:03:00
你认为ROC跟朝鲜印度少数国家比较正常 其他用西元的才奇怪你去说给别人听听看阿 看几个人同意嘛! 别只在这里说
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:04:00
坦白说 非基督教国家用西元的确很奇怪同意的人多的是 当年不用西元也有一部份原因是因为如此
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:05:00
那怎不改黄帝历? 改啊 民国比民族始祖黄帝伟大??
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:05:00
黄帝历 孔子历都有人倡导啊 但是不流行嘛XD民国伟大有啥不对的吗?XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:06:00
用黄帝历纪元嘛 我双脚双手赞成 别在哪说什么民国XX年没政治意图? 唬不了人拉所以你认为民国最伟大啊 没有政治意图欧 骗谁?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:07:00
为什么用民国 自己看当年的讨论吧 纪年当然有政治成分 西元一样有啊XD请问哪个纪年没政治意图? 就算用宗教纪年 背后也都政治力量
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:08:00
明明在反对民国是帝王年号延续 结果又支持黄帝,西元
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:09:00
一面说民国是帝王纪年延续不该用 另一方面却说赞成用黄帝纪年 你自己才是满满的政治意图吧XD
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:09:00
西元影响力大所以台湾也很多场合用西元 总之都是顺
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:10:00
那你为何觉得民国18年代替昭和四年比较好 明明是有较浓的
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:10:00
应潮流 市场机制 物竞天择 哪来的什么政治力量
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:10:00
因为对今天的台湾人来讲 看得懂民国的远多于昭和写昭和四年 几乎没有意义
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:11:00
黄帝是中国人自己认为文明的开始 皇帝是自秦始皇开始
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:11:00
写昭和年份 唯一的用途就是让人知道这是日治时代建筑
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:12:00
告示牌旁已标西元1929年 最好标昭和四年看不懂啦
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:12:00
不知道黄帝是帝王 还要讨论啥?
作者: saram (saram)   2014-09-11 00:12:00
西元是"主后". 耶稣身后算起, 有尊崇救世主之意. 非世俗之
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:13:00
很多人不会看西元的喔 我爸就不会战后长大的那一辈 很多只会看民国 它们生长的年代只有这个纪年
作者: saram (saram)   2014-09-11 00:13:00
王. 也不是西方皇帝.那是基督教世界的纪年准则.
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:14:00
以他纪年是因为他是文明创始 他又刚好是部落之"帝" 这样不行?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:14:00
不是身后 是出生年(虽然这年份应该是错的)
作者: saram (saram)   2014-09-11 00:14:00
无独有偶, 伊斯兰教也有回历.
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:15:00
而且我没有坚持用黄帝纪元啊 用孔子生辰纪年也ok啊
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:15:00
你一面说民国是帝王纪年延续 反对用民国 另一方面却赞成用
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:15:00
你崇尚黄帝帝王纪年可以自己去提倡啊 看有没人呼应
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:16:00
难道民国比黄帝 比孔子伟大?? 我不认为
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:16:00
你认不认为是你家的事 用纪年也不一定是伟不伟大的问题
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:16:00
好啦 干脆用hgt出生年纪年 最没有政治意图了 散会~
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:17:00
我是质疑你为何不用黄帝或孔子生辰纪元 偏要用民国 我用西元
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:17:00
对啦 用什么都ok 就是不可以用民国 "我没有政治意图喔"XD自己不会去看当初为什么用喔XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:18:00
好得很阿 说穿谁才有政治意图 一目了然啊 怎可能是我?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:18:00
怎么可能不是你XD从一开始故意把民国纪年跟北韩扯上关系就是满满政治意图了
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:19:00
全世界这么多国家用不同方法纪年 偏偏你要把民国跟北韩拉一块是什么意思?
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:19:00
才是怪哉 我只是刚好看到朝鲜跟ROC想到一块去了啊
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:20:00
人家用穆罕默德纪元 就是跟自身文化有关 跟神话某王朝 某国无
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:21:00
知道 西元=主后 的话 应该很容易想到 很多非以基督教为国教的国家 不可能用西元吧XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:21:00
关啊 主后什么拉 你说说我用西元有啥政治意图啊 说说阿
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:22:00
我用西元也有政治意图 那我喝水吃饭有没有政治意图??
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:22:00
你用什么都可以 不用要民国就好 对吧XD 真的是完全没政治意图呢XD我倒是真的觉得用啥都可以 有统一标准就好
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:23:00
大概跟你立场不同 做什么都有政治意图八
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:23:00
错了 事实上我认为用日治时代用日本年号也很ok这种东西本来就是增加了解用的 能增加了解(广度或深度)就用
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:24:00
怎会只有民国不要 只要不适宜 我都不要啊
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:24:00
如果整块牌子没有说明 那用日本年号比较好 可以表达是日本政府盖的 但是既然内文有 那么用民国会比较多人看得懂
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:25:00
hgt:民国是帝王年号延续 不行 黄帝纪元,西元都OK
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:25:00
对对对 不是只有民国不要 是只有民国不适宜 真的是完全没政治意图呢XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:25:00
跟内容无关 只要有标西元1929年 大家都看得懂 连外国人都能懂
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:26:00
何必标一个不伦不类的民国18年在那?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:26:00
西元1929年台湾还是很多人看不懂 我爸那一辈的很多人不懂
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:27:00
那台湾盖的 你要用朝鲜年号主体吗? 废话
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:27:00
看不懂的年号当然不会拿来用 但民国是多数人懂的
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:28:00
国字看不懂? 就说有标西元1929年 鬼才看不懂
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:28:00
既然内文已经说是日本人盖的 那年份用民国让更多人了解是哪一年 没啥不好国字看不懂? 就跟你讲战后出生成长的一堆人看不懂西元
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:29:00
你跟我爸说西元 它根本无感
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:29:00
昭和四年时台湾也没人用西元 标西元就可 民国不行?
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:30:00
胡扯八道 看不懂西元的人 应该是活在日本时代的吧那用昭和阿
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:30:00
标西元跟民国目的一样是现在最普遍 两者都可以让人
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:30:00
你要把几百万人都重送回小学吗?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:31:00
谁胡扯 你去问问看1945年到1970年这段时间受教育的它们用的是什么纪年
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:31:00
在胡扯嘛 我把也是民国30年左右出生啊 国小毕业而已 啊怎看得爸
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-09-11 00:31:00
我爸也都习惯用民国纪年 我是都没差啦XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:32:00
懂西元??
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:32:00
你去问你爸受教育的时候用什么纪年啊它看得懂 也许是它之后有学 但并不是人人都能使用无碍
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-09-11 00:33:00
我祖母活过日本时代有日本小名,也都讲民国纪年唷XD
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:33:00
啪啪 两个巴掌好痛XD
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-09-11 00:33:00
是说用不用昭和根本无关紧要吧XD
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:34:00
hgt: 在胡扯嘛 我把也是民国30年左右 <<干嘛用民国
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:34:00
讲民国纪元 跟看不懂西元 两回事 西元这东西讲不懂
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:34:00
一讲就会...为啥要放著看得懂的人比较多的不用 要用那种还得要解释的纪年?
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-09-11 00:34:00
不会有人因此从看得懂变看不懂 也不会有人本来看不懂变成看得懂吧XD
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:35:00
你跟他说1975 他没办法马上反应那大概是几年前
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:35:00
我习惯 跟我觉得哪种比较适宜 是两回事啊 这不懂?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:36:00
很多他那个年纪的人 都有这情况 西元不是他们习惯的东西你觉得哪种比较适宜是你家的事 公家的告示如果已经顾到
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:37:00
我伯父都是日本时代当兵的 那我也理直气壮说用昭和很好啊
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:38:00
资料正确性 那么追求让更多人看懂没啥不对的
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:38:00
当别人家没长辈?? 这太一厢情愿
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-09-11 00:38:00
我祖父母就是文盲啊?碍着你囉?
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:39:00
只说自己长辈如何如何 就要用什么哩XD 搞笑
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:39:00
要习惯用日本年号 起码要75 甚至80岁吧讲反了吧 现在是你因为自己如何如何 就要用什么才对吧XD习惯用民国的就是比较多 不爽赶快去推广日本年号啊XD
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-09-11 00:40:00
我祖母89,没在用什么昭和啦XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:40:00
某R说什么?原来文盲可以读懂民国 读不懂西元欧 真搞笑我长辈会用啊 所以听你的?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:41:00
你在这边讲什么都改变不了事实 你想用什么年号快去推广比较实在啦 现实就是现在看得懂民国年号的远多于日本年号
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:42:00
我没要推广啥 我只知道说用民国没政治意图的 是来搞笑的
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:43:00
我只知道一边说民国年号是帝王年号延续 所以反对用民国年号
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:43:00
我就是来看看笑话 寻开心的 还以为能唬得了谁 一戳即破
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:44:00
一边却说举双手赞成用黄帝年号的 比较搞笑XD是当当笑话吧XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:44:00
当然赞成啊 中华文明的创始者啊 比民国有意义多了我都还认为共和国比民国伟大好嘛 人家真的代表中国
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-09-11 00:45:00
转战我干嘛?自己一张口都是说别人要听你的,明明自己家长辈也会用民国,怪我囉?去叫你家人忘掉民国纪元啊,忘掉再来砲你家长辈如何啊,只怕到时连身分证都不会看囉,哭哭。
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:45:00
刚刚说用帝王年号不伦不类 现在又说有意义XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:46:00
民国你代表中国被打脸 要代表台湾也是打脸 伟大啥 萎大吧
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:46:00
你可不可以稍微整理过自己的论点在发言 你在这串的表现我都不好意思再笑你了..orz
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:47:00
我说的很清楚阿 是文明创始伟大 不是"帝王"伟大啊
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:47:00
当年之所以不用黄帝年号 就是因为民国初建 要切割帝制 所以不使用帝王纪年
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:48:00
是纪念文明创始 不是纪念"帝王"这职位啊
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-09-11 00:48:00
明明就是被人战到像旧唱片机不断跳针还自以为战赢XDDD
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:48:00
黄帝又跟台湾有啥关系? 黄帝统治过台湾吗?
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:49:00
民国纪年就是当今的国家成立元年 有这么难理解?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:49:00
要不然其实一开始 孙文是用黄帝纪年的
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:50:00
最好是跳针拉 我就两支手 一次应付一个人 我没回到就叫跳针?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:51:00
有没有跳针 大家看得很清楚 我下午一次回两人 也没人说
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:51:00
用西元最好啊 不然用民国 我又要换算
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:52:00
反正我习惯 每次对手说不过都说我跳针 搞笑
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:52:00
以前我不知道 也没注意过 你今天是真的论点不清 跳的严重你跟别人怎样 我没注意 不好意思XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:53:00
最好是论点不清 别搞笑
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:53:00
不只是论点不清 而且对于资料的掌握也很差例如一开始说什么ROC跟北韩是唯二 就很好笑XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:54:00
哪里不清?? 你说看看? 其他到底多少国家用年号我没细查
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:54:00
全世界几十种历法 ROC跟北韩又没特别像 什么唯二XD"没细查"就乱讲话 这不就是资料掌握很差
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:55:00
一开始说民国是帝王纪年延续 不伦不类 结果后来又支持黄帝
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:55:00
我要说的是元首非帝王 而且是现在还在用的阿 最好几十种
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:56:00
说啦 是纪念文明创始 不是纪念帝王 或纪念某个国家
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-09-11 00:56:00
又来了 别人都是针对h个人 别人都说不过h所以只好说h跳针 只活在自我世界的大概就像h这样吧XD
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:56:00
管你纪念什么 你一开始有讲吗?
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:57:00
用回历跟用共和国纪年差多了 别鱼目混珠
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:57:00
一开始没讲 被人质疑就说我赞成黄帝是因为ooxx 这就是论点不清
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-09-11 00:57:00
自己要换算不要以为别人都要换算XDD
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:58:00
I大刚见识到h就点出他最大毛病了"没细查就乱讲话"
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:58:00
?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:58:00
北韩用金日成纪年 跟用民国纪年差更多 谁鱼目混珠?
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-09-11 00:59:00
想必别人问h是几年级他每次都会比别人老10岁XD
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 00:59:00
哈 笑死我
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 00:59:00
摆明的资讯连看都不看一下就凭自己想的随便乱说
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:59:00
跟黄帝这种纪念创始文明 完全不同 文明比某个政体国家伟大
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:00:00
总之不可能什么跳针拉 不管你怎么问都一样 我用西元是不可能
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 01:00:00
就是没做功课只想战 才会这样论点乱跳 毫无一致逻辑
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:01:00
这么论点你可以解释一下吗?
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:01:00
有啥政治意图
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 01:01:00
自己后语打自己前言嘴巴 难怪每次都被说跳针王
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:02:00
瞎扯什么XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:02:00
你民国是创了什么屁? 啊不就是个政体
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:03:00
哈哈 谁在瞎扯 一看便知 文化主体都不知道
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:03:00
→ hgt: 就纪念某个人或某个国家啊 逻辑相同奇怪了 你刚刚说纪念人跟纪年国家相同啊 怎么现在又加条件?
作者: mkiWang (mkiWang)   2014-09-11 01:03:00
的确是一看就知......
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:04:00
难道有金日成文明?? 没阿 他依然是共产制度啊 要纪念那要用
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:04:00
我说真的 没做功课就赶快回去恶补 再下去只是丢更多脸
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:05:00
作啊 我都解释完了 我怕什么??
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:05:00
你当然不怕啊 会怕丢脸的 早半小时前就先下线了
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:06:00
人家是创了伟大的东西 而被纪念 你是没东西 自己搞崇拜 差多
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:06:00
奇怪 创立民主政体为啥不是伟大的东西XD罗马建城都觉德伟大了
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:07:00
不是只能讲五四三 而是你就是五四三啊XD更正 应该说你现在的表现就是五四三
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:07:00
原来民主政体是孙文 是民国创的?? 哈哈 这可以做签名档
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:08:00
要纪念也是华盛顿 更早的希腊啊 哈哈哈就是个国啊 人家是文明 是制度
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-09-11 01:08:00
用不用民国纪年跟中华民国伟不伟大没有关系吧XD
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:09:00
华盛顿是美国人该纪念的 而且一来 纪念个人不符合民主原则二来也不是只有华盛顿有贡献 要纪念应该是纪念国家
作者: mkiWang (mkiWang)   2014-09-11 01:09:00
我比较好奇某人有跟人认输过吗?他这套战法战无不胜耶
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:09:00
这样老毛也可以说共和国体是他创的阿至少是第一个民主政体啊 你又不是
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 01:10:00
To mki 没有 他被驳倒就只会开始无耻模式狂放大绝
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:10:00
是这个国家第一个啊XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:10:00
战无不胜 是因为有理走遍天下 跳针的自然要败
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:11:00
纪年是各国自己纪念 谁规定要全世界第一才能纪念XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:11:00
但是还是没有民族文明创始伟大啊
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 01:11:00
I大在讲中华民国这个政体 h扯去民主政治这制度 牛头
作者: mkiWang (mkiWang)   2014-09-11 01:11:00
我不知道要仰慕还是如何,某种意义上真的很厉害
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:12:00
那老毛的共和国更值得纪念 那改共和国XX年 搞不好你更接受
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:12:00
如果台湾改用西元 不见得是认为耶稣伟大吧XD
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 01:12:00
不对马嘴还能讲 中华民国跑去用华盛顿纪年有道理吗?
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-09-11 01:12:00
我是中华民国国民 不是中华人民共和国国民
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:13:00
老毛的共和国以我国立场有啥好纪念的XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:13:00
好了啦 我该休息 总之就是用西元嘛 最客观
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 01:13:00
I大 对这连政体是啥的基本概念都欠缺的 就宽容点吧
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:14:00
客观XD 笑死我 顶多只能说他目前普遍
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:14:00
对阿 就好用便利啊 何必用政治味浓浓的民国中华民国国民 用西元纪年 没啥不对的
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:16:00
明明就西元普遍 睁眼说瞎话 台独人可以不用民国 统派不用西
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 01:16:00
你试试看去跟阿拉伯人说用西元最客观 没啥不对的
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-09-11 01:16:00
用西元没啥不好吧 我也习惯用西元啊
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-09-11 01:20:00
台湾就算是台独也没人在排斥民国的好吗hgt: 在胡扯嘛 我把也是民国30年左右自己都做不到拒用民国了在这边说一堆废话不知干嘛的
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:33:00
啊 从战政治变战宗教? 真会跳针啊我还真想不到佛教徒要用民国的理由 他反西元 那也只能用释迦生辰啊 有啥道理用民国?? 台湾佛教徒这么多 几人反对西元?要看比例啊 拿这种个例说服谁??我也没说"拒用"啊 明明就说用西元较好用便利客观民国政治味浓啊
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-09-11 02:02:00
因为这里是中华民国^.<
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-09-11 02:28:00
→ hgt: 我还真想不到佛教徒要用民国的理由 <--他生在民国啊XD你也知道要看比例啊XD 台湾有几个人反对用民国啊?照你的论点 民国应该继续用感谢hgt支持使用民国纪年
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2014-09-11 06:15:00
他有说总督府 可是不晓得的人也许会以为是国府总督hgt你就直说因为讨厌民国和民国纪年就好... 牵扯那么多讨厌某个政治组织因而不喜欢他的东西不就是政治味吗
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 11:25:00
现在是崩溃了吗?为何生在民国要用民国XX年? 用西元啊!
作者: youtien (恒萃工坊)   2014-09-11 11:27:00
由这串推文可见,最好不要理会某种人,否则就会变这样。
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 11:27:00
照你这么说,生在美国不就要用合众国XX年?没有嘛台湾反对用民国的,绝对比反对西元的多啦
作者: hellwize (狱巫)   2014-09-11 11:30:00
西元是帝王纪年没错啊 因为\耶稣复活惹/ 而且持续地掌管人类事务 至今未退位
作者: killerken (踢了肯)   2014-09-11 11:41:00
不要再造谣了
作者: hit0123 (@@")   2014-09-11 11:46:00
无知当无敌的绿色政治狂又出来秀下限了 块陶呀话说 这些政治狂人 我都常常觉得它们是不是敌对阵营反串
作者: yuriaki (百合秋)   2014-09-11 12:45:00
没办法台史大师wetteland都已经说IBIZA强词夺理了还有些政治狂人嘴硬坚持要强辩
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-09-12 00:11:00
有人要问佛教徒为何用民国 回答他又在那边跳针还拿美国没用年号的国家救援 不知道谁崩得比较大喔还能自己幻想台湾反对用民国的一定比西元的多 脑补无极限zzz
作者: hit0123 (@@")   2014-09-12 09:04:00
用"大师"这种称号来证明言论的正确性 基本上是陷入了学术偶像的迷思 亚里斯多德不是大师吗? 那他的物理学又怎么有那么多问题? 牛顿也是物理学的超大师 但他所提出的物理学理论就通通都没有问题吗? 这种因人称是的态度 与其说是求学论知 不如说是搞宗教崇拜
作者: hellwize (狱巫)   2014-09-12 12:00:00
"大师"这种词不是拿来嘲讽跟反串用的吗?

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