Re: [讨论] 制高天神者得远州讨论、远江诸城游记

楼主: yktktkyure (莎莉油奶冻)   2023-04-16 01:21:14
怎么办?
既然你提到孙十万,用贬称看不起他似的,
那就由孙十万来回答你,究竟应该要怎么办。
孙十万:
什么?才三倍石高?我当年一州要打中原几州啊?
结论就是,打赢就好,为什么胜赖你打不赢?
内部有矛盾,有异音?你有没有试过砍砍桌角?
外交也不算什么问题,我想跪就成功跪,
互相打了很多年仗又如何,魏国还不是封个吴王我当?
所以问就是,能力啊。
好吧,孙权纵观古今中外史,其实是要算名君来的,
既然之前已经承认了,胜赖能力不如三英杰,那要求他孙权级数也恐怕嫌过分。
但问题是这样的:
事实就是,武田家“败”亡了,胜赖继承了武田“家”,胜赖是武田之“子”。
要提本人能力来当遮羞布,说明胜赖其实能力不差不算败家子,那就得证明他能力啊。
都是胜赖遇到什么什么困难,哎吔很难很难所以办不到,也其实只证明他确实无能而已。
毕竟他一个困难都解决不到啊。
我也一句话:
那究竟是能力低到怎样才能算败家?
寛待胜赖的过失到这种程度,古今中外能称得上败家的恐怕也所剩无几。
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-04-16 04:16:00
就所谓的败家也有档次的问题吧,近年氏真也是跟上这一团啊
作者: abyssalpoet (深渊之中)   2023-04-16 04:30:00
信长当年接的局会比胜赖好吗?认同这篇讲的,就是胜赖的能力应付不了他接的局而他接的局面虽不算好,但跟其他人比可能都不算差的
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-04-17 12:12:00
信长的局应该更差,毕竟都有信秀没指定就两腿一伸的假说了
作者: CGT (Peter)   2023-04-17 12:53:00
信长处境确实更差,有分家、有小弟争位,北边老丈人还被砍了东边的敌对议员虎视眈眈,就硬是打出了个逆转胜一战成名他跟胜赖一样都有个凶猛老爸,一只尾张之虎、一只甲斐之虎
作者: moslaa (万变蛾)   2023-04-17 17:35:00
确实,胜赖接手的时候,武田家情况不是很好,但综观战国他接手的时候绝对不是众大名之中最差的,甚至说不定还算好再怎样山县这些有经验的老臣还在。其他都不谈了大家说得很对,光信长接手家业时,情况绝对比胜赖烂这么说,大家为啥这样宽待胜赖?这事本身反倒变成问题很多时候大家同情败者,是败者至少在败的时候,是轰轰烈谢战了一场,无论是有勇无谋的战还是无力回天的战
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-17 17:40:00
胜赖最早期的评价不高阿 是翻案翻到他任内武田只看领地还比他老爸大的时候突然一堆翻案翻到无上限的开始乱吹
作者: moslaa (万变蛾)   2023-04-17 17:40:00
而胜赖嘛... 是左逃右逃逃到山里面自杀......
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-17 17:41:00
光荣本来就队有战功的给能力相对善终的优待很多
作者: moslaa (万变蛾)   2023-04-17 17:42:00
胜赖一定没想到,他都死四百多年了,还有南方某岛民
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-17 17:42:00
这就牵涉到多数人是经过电视剧和电玩去认识战国
作者: moslaa (万变蛾)   2023-04-17 17:45:00
虽然岔题了,不过我个人确实一直不是特别觉得真田家怎样可能心底深处一直觉得,你有这样强的话,怎么领地小小的
作者: CGT (Peter)   2023-04-17 18:32:00
日本人就爱这型力战而死的,源义经、北畠显家、楠木正成之流虽然同情败者,不代表翻案可以无视他本身有决策失当处
作者: castlewind (城中之风)   2023-04-17 18:37:00
力战而死的也要分一下啦 有些是无力回天 有些是自己找死 有些更是统治者需要所以大力提倡......
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-17 18:51:00
悲剧英雄讨喜啊,不然怎么会出信长之野望而不是家康之忍道
楼主: yktktkyure (莎莉油奶冻)   2023-04-17 18:58:00
如果光荣出家康之忍道,大概也只有喜欢自虐的玩家捧场临死冲一波的悲剧英雄单是听起来就觉得好玩多了
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-04-16 12:16:00
就所谓的败家也有档次的问题吧,近年氏真也是跟上这一团啊
作者: abyssalpoet (深渊之中)   2023-04-16 12:30:00
信长当年接的局会比胜赖好吗?认同这篇讲的,就是胜赖的能力应付不了他接的局而他接的局面虽不算好,但跟其他人比可能都不算差的
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-04-17 20:12:00
信长的局应该更差,毕竟都有信秀没指定就两腿一伸的假说了
作者: CGT (Peter)   2023-04-17 20:53:00
信长处境确实更差,有分家、有小弟争位,北边老丈人还被砍了东边的敌对议员虎视眈眈,就硬是打出了个逆转胜一战成名他跟胜赖一样都有个凶猛老爸,一只尾张之虎、一只甲斐之虎
作者: moslaa (万变蛾)   2023-04-18 01:35:00
确实,胜赖接手的时候,武田家情况不是很好,但综观战国他接手的时候绝对不是众大名之中最差的,甚至说不定还算好再怎样山县这些有经验的老臣还在。其他都不谈了大家说得很对,光信长接手家业时,情况绝对比胜赖烂这么说,大家为啥这样宽待胜赖?这事本身反倒变成问题很多时候大家同情败者,是败者至少在败的时候,是轰轰烈谢战了一场,无论是有勇无谋的战还是无力回天的战
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-18 01:40:00
胜赖最早期的评价不高阿 是翻案翻到他任内武田只看领地还比他老爸大的时候突然一堆翻案翻到无上限的开始乱吹
作者: moslaa (万变蛾)   2023-04-18 01:40:00
而胜赖嘛... 是左逃右逃逃到山里面自杀......
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-18 01:41:00
光荣本来就队有战功的给能力相对善终的优待很多
作者: moslaa (万变蛾)   2023-04-18 01:42:00
胜赖一定没想到,他都死四百多年了,还有南方某岛民
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-18 01:42:00
这就牵涉到多数人是经过电视剧和电玩去认识战国
作者: moslaa (万变蛾)   2023-04-18 01:45:00
虽然岔题了,不过我个人确实一直不是特别觉得真田家怎样可能心底深处一直觉得,你有这样强的话,怎么领地小小的
作者: CGT (Peter)   2023-04-18 02:32:00
日本人就爱这型力战而死的,源义经、北畠显家、楠木正成之流虽然同情败者,不代表翻案可以无视他本身有决策失当处
作者: castlewind (城中之风)   2023-04-18 02:37:00
力战而死的也要分一下啦 有些是无力回天 有些是自己找死 有些更是统治者需要所以大力提倡......
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-18 02:51:00
悲剧英雄讨喜啊,不然怎么会出信长之野望而不是家康之忍道
楼主: yktktkyure (莎莉油奶冻)   2023-04-18 02:58:00
如果光荣出家康之忍道,大概也只有喜欢自虐的玩家捧场临死冲一波的悲剧英雄单是听起来就觉得好玩多了

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