的确太长 43
这就是我为什么会黑武田，因为世上需要有人出来平衡
为什么不推给信玄，因为我们在讨论胜頼
主要是胜頼接班后的决策，他差一点就能玩满十年，不需要凡事看前朝
就像我们也不会一直拉织田秀信留下的屎窟、松平广忠卖儿求生、木下弥右卫门什么都
没有留出来助阵
源义光笑想河内源氏栋梁之位，偷杀姪子源义忠还嫁祸给源义纲父子，害死同胞兄义纲
一家太远就不提了
‘承久记’云政子哭完頼朝之恩比山高、比海深
武田信光出阵后对小笠原长清说道“镰仓胜的话就跟镰仓、京方胜的话就跟京方”
毕竟嫡长兄一条忠頼是镰仓帮忙排除的，但武田是不会白给的出阵必站胜
信玄自己就亲手排除了小笠原跟今川等名门守护，所以信玄自身就是反权威主义
信玄放逐信虎、手刃义信也表明甲斐源氏嫡流只是虚名
信玄很明白血统没屁用，实力才最重要
想要实力逐父、想保实力杀子，家名如浮云信玄想必感慨深
信玄打今川是信玄的事，跟胜頼败不败家好像没什么关系...
不、很有关系，胜頼有更多可以败
另外胜頼并没有求跪信长，毕竟独眼龙那种才叫跪
胜頼只想停战，另一手还在扩张，标准的玩家心态，家宝送的不够重
胜頼的小算盘是先停战向东扩，肥起来再打回去
还人一个儿子，怎么没把自己儿子一起送过去，这叫才跪
信长自己都常用这招早就看穿了，但粉没有

其实也不用什么平衡论述，“实事求是”就好武田的灭亡本来就不是单一因素、单一人物造成的胜赖体制有胜赖体制的问题，信玄体制也有其弊端并遗留到胜赖假如真要讨论，我认为真田信幸提出的全面改革更值得注意不过历史也没有如果，我们无法亲眼看到新府体制是否能拯救武田甚至，就大时代趋势下，被近畿地区给逐个击破，也是天下大势当连当代的坊间流言、故事都充斥着对天下人的期待地方大名对向近畿天下人，就只剩下站着死、跟跪着降两个选择

我个人是比较偏向胜赖有问题。印象中，信长本人都很意外那个武田家居然一碰就倒，本来信长似乎还交代，要等他到前线后，才可全面开战。可见当时武田家本身就处于崩解边缘可以拿长宗我部家比对，长宗我部家面对信长跟秀吉，可没有崩解。其实我要讲的，也是老生常谈吧，就是胜赖本人能力不到差(所以后世有人想疼惜想挺他)但他也确实缺智慧到看透一切，解决问题，或立刻全面下跪(所以后世有人想批评他)我个人一直认为，当统治者，就是要负最终责任，这是领导统御的abc，所以原则上，胜赖当然要为武田家的完蛋负责抱歉没提什么史料，因为我觉得如果只是要讲谁要负责这种政治责任归属问题，只要讲原则就能厘清。或著反过来说，日本战国史，仔细去看，一定有些烂人但因为没遇上亡国，所以大家就没怎么讨论

推

本愿寺也花十年

跟隔壁棚的崇祯类似 或许敌人很强 或许内部问题很多但能加速自己灭亡的也是有两下子

事实就是，胜赖继承了武田“家”，武田家“败”亡了，胜赖是武田之“子”。替他辩护的论点嘛，无非是他遇到了很多困难，指责他败家不公平但是三英杰何尝不是有困难？外部势力太强，信长一样有办法，桶狭间就解决了。要说三英杰能力太高，不能要求到这个标准，那究竟是能力低到怎样才能算败家？我看如果寛待胜赖过失到这样，古今中外能称得上败家的，恐怕也所剩无几，比受称为英杰更难了。

信长还真的是一直很怕跟武田开战

因为成功才有信长之野望嘛 不然就改叫义元之野望了

关白立志传也不太吸引人

话说 甲斐武田好像也就信玄那支（被）断绝 其余异姓分家还是家臣 几乎被狸猫整碗捧去了？

德川家被打到井伊跑去继承赤备名号 算斯德哥尔摩吗?

两个十年重叠很多 信长:周围全都是敌人包围网很难吗(X

第一次信长包围网是真的打到四面楚歌 但人家就是能靠着装孙子跟拗朝廷跟将军下令停战 争取到喘息回血结果也没几年 就换信长各个击破整个包围网了

其实武田本队还算有一战，在木曾战败而已另外马场氏在深志城也还是有守几天

来个秀吉之野望好了,攻打朝鲜明国

身高3米的铁拳无敌秀吉已经实现了 打明国相对不吸引

武田信丰他们算本队的先锋吧织田信长其实一直在运作如何攻打武田，像收罗小笠原贞

织田好像连伊达都有联系

武家跟公家都在织田地盘上 地方大名想要贴金的役职还是朝廷的品秩 能跳过织田自己接头嘛（笑）

这就是战略上信长真的有明显优于其它大名的地方吧武田难啃 打下了又难管 经济实益又小 在有把握前根本不碰

地图填色游戏强迫症XD

义辉被干掉以前 好像地方大名不少去洛中短程旅行的？

信长除了战略规划出众以外 敢搬根据地也是关键新占的精华区得缩短距离拉拢就近势力

CK2一个角色一辈子只能换一次根据地 信长却可以换三次根本系统bug