[转录] 原来明国有秀吉是中国人的八卦

楼主: Reewalker (报告馒头班长不够)   2023-02-19 13:30:53
作者: chordate (封侯事在) 看板: gallantry
标题: Re: [闲聊] 原来明朝有秀吉是中国人的八卦
时间: Sat Feb 18 13:31:18 2023
※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言:
: 张瀚 松窗梦语 东倭纪
: 嘉、隆以来,诸洲岛屿各相雄长,山城君号令久不行于诸侯。近传华人关白平秀吉者入其
: 国,尚倭王寡宫主,阴窃其位,号令洲岛,并国数十,今已下朝鲜,堕两京,摇八道,走
: 其国王,逃窜于我辽阳边境。遣统帅名田、浅野、大谷、孙七郎等据之。平壤以北,皆高
: 垒坚壁,以抗王师。此其狼心尚未艾也
: 谢肇淛 五杂组:
: 汉,中行说不得志于中国,遂入匈奴,为之谋主,大为汉患。宋韩范不用张元,而令走佐
: 曩宵,兵连祸结,不得安枕者五十年。近来如倭酋关白,亦吴越诸生,累不第而入海。使
: 非天戮鲸鲵,辽左之祸尚未艾也。故边民之处而入虏,它不足虑,惟恐有此辈一二在其中
: 耳。
: 原来秀吉是是考不上功名的吴越学生,愤而出海,跑到日本一统天下,
: 再反过来想报明朝一箭之仇,跟张元类似。
发现不仅仅是明朝那边说秀吉是中国人,连朝鲜都有这样的八卦
https://i.imgur.com/CdqrlMQ.png
https://i.imgur.com/kvm9xkF.png
柳成龙《惩毖录》
秀吉者,或云华人,流入倭国,负薪为生。一日,国王出遇于路中,异其为人,招补军伍
。勇力善斗,积功至大官,因得权,竟夺源氏而代之。或曰源氏为他人所弑,
秀吉又杀其人而夺国云。
《惩毖录》是壬辰倭乱的一级史料,
作者柳成龙是李氏朝鲜的领议政,相当于宰相等级,
是当代人,还亲身参与过和日本的战争,他都听过这件事还写进书里,
可见这个说法流传的有多广。
作者: mstar (Wayne Su)   2022-02-18 13:42:00
国王 → 织田信长文中“源氏”显然是信长,果然当年就有人怀疑是猴子下手的
作者: BuriBuri (不理不理左卫门)   2022-02-18 13:55:00
平朝臣织田上总介三郎信长,怎么变源氏了呢?
作者: capsspac (上锁的房间)   2022-02-18 14:42:00
中间隔了个海 难免有点失真
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2022-02-18 17:24:00
结果或云的部分才是正确的XD
作者: castlewind (城中之风)   2022-02-18 17:35:00
有种古代农场文的feel~
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-02-18 18:26:00
就是古代农场文无误XD
作者: foolishgod   2022-02-18 18:53:00
源氏:足利将军的本姓,平秀吉:出身太低一路上给自己的姓之一"或曰源氏为他人所弑,秀吉又杀其人而夺国云。"当时来往日本的人一定知道将军被废,秀吉又篡位的事情。
作者: corlachang (可乐)   2022-02-18 21:02:00
柳是参考明人讹传的秀吉发迹故事,那个国王源氏是指关白。这场战事明国这边最初是把这当成倭寇入侵看待,从天津到广东沿海各处动员备倭,情报传来传去一堆谬误,连朝鲜勾结倭人准备进攻辽东都有。
作者: aaagun (A枪大叔)   2022-02-18 21:16:00
这边的源氏应该指的是足利氏,在洪武朱88时期就在跟明朝打交道了
作者: albert820423 (liu)   2022-02-19 00:36:00
明朝还封义满是日本国王
作者: ariadne (壞人)   2022-02-19 07:53:00
看到勇力善斗就可以把书丢了吧 幻想瞎掰的也太离谱
作者: undeadsin (レライエ)   2022-02-19 11:23:00
那个年代隔个海只能靠商人传言能到这程度已经很厉害了
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2022-02-19 11:50:00
明史写这段也是乱七八糟啊
作者: KrisNYC (Kris)   2023-02-19 20:39:00
勇力善斗 可能当年bassara玩太多 三米高铁拳无敌秀吉
作者: eli5816459 (司任平)   2023-02-20 20:12:00
日本人自己写的尾阳杂记还说他是西夏王后代
作者: moslaa (万变蛾)   2023-02-20 23:16:00
单就你提供的资料,没说是明朝说法呀,只说"或云"也可能单纯就韩国人自己觉得是华人跑去日本另外,我觉得还有一点要注意,注意用词是"华人"没想到这名词明朝就有可以研究华人跟汉人 在韩国史料中,怎么区分,还是同义
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2023-02-20 23:47:00
源义经也被日本人说跑去蒙古当了成吉思汗
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-02-21 00:26:00
《惩毖录》就是本反省日记,柳成龙记下过去的所见所闻,而非考证相对严谨的官方史料记录。当代的人是有可能记下当时的各类传言,而这些传言亦有可能就是从日本流出,毕竟有多少人知道丰臣秀吉的底细?后来这些传言在日本自然消灭,是后来有更多资料介绍秀吉,但外国人可不一定知道,也就无法修正...像日本也有杨贵妃之墓,玉藻前亦是妲己变化而来等传言,日本制造八卦流言的能力,一点也不弱...
作者: borriss (松)   2023-02-21 13:48:00
有些词没注意的就是知其然不知其所以然..更何况歪国人
作者: segio (初华)   2023-02-22 14:11:00
日本也不一定自然消灭阿.毕竟是流传于当代的秘话..只是日本现在没有出土杂记纪载罢了.
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-02-22 14:44:00
自然消灭是指在日本会随着时间演进而自动忽略这讯息,因为后来的人都知道秀吉是谁,不会在意那样的八卦
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2023-02-22 20:58:00
就像PTT上总有人习惯性胡说八道 久了大家懒得理他纠正他不代表他讲的是对的一样
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-02-23 20:58:00
不是正史还好 正史还有53浪人一路从沿海打到南京城外
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-02-25 10:26:00
这不就是成吉思汗锅?好吃。

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