[心得] 武田家如果一直存续很可能是日本瑞士

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-04-15 11:43:28
日本本身应该当作一个小型的多国体系来看待,而不是一个完整、文化均质的国家来看待
最粗劣的分类,就是看待日本至少必须区别西国与东国的不同
出生于西国的平家,依靠濑户内海或朝贡贸易的商业贸易
因此发展成文人体制・中央集权
发迹于东国的源家,依靠类似西部开拓的农场主兼武装自卫团体(名主)
因此发展成武家体制・地方封建
而在这两种文化秩序交会的边界处,所形成的国家,其实最有意思
因为日本的地理分割,西国与东国只有三条交通路线可以联络
1.越前越中越后的北陆道
2.信浓甲州的中山道
3.东海的东海道
1=上衫谦信
2=武田信玄
3=织田信长・今川义元・德川家康
你会发现,在这三条交通路线上的大名,在日本史上的存在感严重超出他应有的正常比例
好像日本史上最重要的注意力,3/4都集中在这三条交通路线上
而西国与东国广大的土地上发生的事情与事件,反而注意力只占1/4不到
我认为这并不是巧合
这样仔细思索一下是有道理的
因为技术与商业这种东西,本来就是占据关键节点的中间角色,会左右逢源,
同时吸收不同文明的讯息与资源,取得最大的利益
从威尼斯荷兰到香港,应该不再需要特别举例
在西国与东国交会的三条交通线上
东海道国家=织田信长・今川义元・德川家康的成就最大,这应该不需赘述
甚至可以说,从战国到江户的过程,是“东海道秩序”淹没了西国与东国
是“东海道国”压制(舍弃"统一"一词,不贴切)了全日本、输出秩序给全日本
“东海道国”的文明体系,就是现在大家所熟知的安土桃山文明系统
不需要再多做说明
“北陆道国”的文明体系,则与宗教脱不了关系
从加贺一向宗顽强的战斗力开始,一直到现代,宗教势力都非常繁盛
加贺一向宗是在战国时期的四处起义里,唯一有能力长时间独立建国、版图最大最稳固的
前田家加贺藩以对宗教虔诚闻名
今天的北陆地区也仍是日本佛教徒比例最高的地区
长尾晴虎=上杉谦信对毘沙门天的信奉
越后军异常的战斗力、凝聚力,与毘沙门天信仰脱不了关系
而毘沙门天信仰与一向宗信仰之间,其实只是教派之争,差别非常细
上杉谦信与一向宗之间的战争,很类似西欧的宗教战争
这是其他地区,不管西国也好,东国也好,都完全不一样的“社会形态”
甚至可以说是一种“独特的文明体系”
这是很多人没有发现出这个地区的细致特别之处
再来就是“中山道国”
其实“中山道国”最像瑞士联邦
连山里有湖的地形格局都很像
这基本上就叫“人类社会的趋同演化”
类似地形、类似文化上的类似物种,很容易会演化出类似的东西
瑞士=大量体文明区之间的,山区上的,人口少的,地区交通节点
=甲州信浓
趋同演化的一些最基本的物理定律是什么,大概是类似以下这样子的:
・交通要道=取得技术与讯息容易
・人口少+交通要道=农业没有竞争力,会趋向搞商业、手工业
・人口少+有钱=有人觊觎=长期对军事战斗力的要求很高
・山区=为人口少的社区提供了防卫地理优势,对周边文明大国有一定防御力
所以,中古瑞士的政治制度,其实和武田家的政治制度很像
中古瑞士的文化,其实也和这个地区的文化很像
“东海道国”的文明体系,竞争力最强,但当地留下的文明遗迹反而最少
因为“东海道国”由于最有竞争力,其实实质上已经“扩散、占领全日本”
所以“东海道国”的子孙,都到全日本最有钱、最有文化、最爽的各地开枝散叶去了
今天你在东海道,反而找不到东海道国的文明遗迹了
因为东海道国的文明遗迹,都化身在大阪、京都,还有江户里
与这些最爽的地方融为一体
这有点类似今天的现代日本
现代明治日本其实就是萨摩国与长州国对全日本的征服
但萨摩国与长州国最精英的子孙,世世代代,现在全部都在东京当达官贵人和大财阀
过得很爽
而鹿儿岛县与山口县本地反而没什么发展,相当没落,道理类似
“北陆道国”也是被消灭(或说被压制)的文明体系
由于宗教产生的凝聚力,永远都和战斗力是同件事
因此日本掌权者代代都非常忌讳北陆道国,从很久之前就开始尝试破坏这里的根基
例如上杉家一定要移封,破坏当地上下之间的有机联系,否则太可怕了
越前的重要门户在很长时间里也一直是幕府的直辖地
但是由于宗教的凝聚力太强,一直到今日,你还是可以在北陆地区异常的佛教徒比例
发现到这个国家过去在历史上的存在,还有当地独特的文化
而“中山道国”,也就是武田家,被毁灭的最彻底
他的下场是被“东海道国”融合占领,体现为德川家井伊直政吸收武田赤备军制的故事
这个故事在细节上不一定是真的,但其实是非常重要的隐喻
体现为:占据东西日本最重要交通路线的团体,一山不容二虎,垄断者只能有一个
不是你死就是我亡
日本的多国体系里其实就是“东海道国”“中山道国”“北陆道国”三个子体系最强
这里战争最激烈,所以技术、组织的变革也最剧烈
由于战争激烈财政的压力也激烈,所以商业与手工业在压力下,也反而技术最发达
我认为日本战国的大势已定,倒不是决定在近畿的压制
而是体现在东西日本三大交通路线的垄断上
当“东海道国”完全占领“中山道国”(武田家被消灭)
才是日本大势底定的最关键因素
由于“中山道国”(武田家)被灭得最彻底
以至于很少有人发现他是一个独特的体系
今日的日本格局,可以把它想像为:瑞士如果被德国或法国灭亡融合的平行世界欧洲
从这个观点来看,会非常有趣
作者: rommel1 (rommel1)   2023-04-15 11:56:00
之前打过几次东西军决战阿其实就是城乡差距 在部分区域集中开发织田信长很强 打破整个局面源平时代主要在西部开发,武士开始在东部搞幕府自立德川移封关东才把东部搞起来西部较富庶 但西军常常输东军 XD
作者: WGTH (<|°_°|>)   2023-04-15 13:49:00
源氏开幕以前 日本的重心一直都在京都 不管天皇迁都到那边都离不开关西 当时的关东就是开发度不足的乡下
作者: sevenly (我是烤鸡)   2023-04-15 13:56:00
武田家如果只缩在甲斐才能当瑞士 都已经占领中山道、攻略
作者: WGTH (<|°_°|>)   2023-04-15 13:56:00
还有山口跟鹿儿岛并不是没有开发在倒幕战争萨长打的幕府招架不住就是这两藩的实力远超幕府
作者: sevenly (我是烤鸡)   2023-04-15 13:57:00
东海道了 不成当然被人家反杀。就像瑞士如果打奥地利又打意大利 还打算攻略法国的话 看看谁还肯让它当永久中立国
作者: WGTH (<|°_°|>)   2023-04-15 14:00:00
就算明治以后日本的政经中心集中到东京 这两个地区有着自古以来就有的港口跟航线 经济发展也不慢 山口更是出过最多日本首相的县
作者: borriss (松)   2023-04-15 14:10:00
北陆或著说日本海侧有时是亏在海对岸没开放贸易(X
作者: WGTH (<|°_°|>)   2023-04-15 14:26:00
瑞士当初组邦联是为了脱离哈布斯堡家族的控制 虽然独立以后想要走向扩张道路但是不到20年就被法国教训为了不被法国并吞才搞了中立国以条约跟出佣兵的型态成为法国的附庸 但是大革命以后还是逃不掉后来永久中立瑞士联邦还是在欧洲诸国的共同承认下成立 还是他的位置太重要 谁先掌握就能对其他国家造成威胁 不如永久中立当缓冲区
作者: dickenst35 (阿煒)   2023-04-15 18:21:00
瑞士虽然是高山国但没有甲斐那么贫瘠吧
作者: PAULDAVID (oops)   2023-04-16 15:35:00
那么那个琵琶湖经济圈呢 时间早有腹地 交通也不错吧
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-16 17:00:00
很有趣的立论 想多看看大佬们的想法
作者: vankojau (撷把绞众)   2023-08-18 15:34:00
这个看法很有趣

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