Re: [讨论] 制高天神者得远州讨论、远江诸城游记

楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-03-30 22:45:31
※ 引述《aaagun (A枪大叔)》之铭言:
: 甲斐武田氏从镰仓时代开创时就已经有过一堆分家,从后改姓,这边欢迎搜寻。
: 然后到室町幕府时代,武田氏家督武田信武跟着初代大将军足利尊氏到处征战。
: 后来收到不少封赏跟领地,所以武田氏本家就被封到安艺等新领土。
: 武田氏本家离开以后,这边的武田分家跟其他那些不姓武田但原本就是武田分家
: 改姓的那些同族交战争夺甲斐守护。
武田宗家迁往安艺是因为元寇入侵,这个在镰仓时代就发生的事.
留在甲斐的是时任武田惣领的弟弟一脉,
他担任北条家的御内人集团之一而权势高涨,
如同北条诸流宁可挂北条各自分流也不以分流原因为苗字,
这位御内人分到的本领是石和,也宁可挂自己是石和流武田而不以石和之名存世.
(源实朝下过命令,求官位只能透过本家惣领与镰仓府政所提出申请,
大力强化惣领地位+管道单纯化,可以说是和田义盛求官事件的教训)
就变成自武田信光以来,
宗家惣领本来就有的甲斐兼安艺守护,
变成宗家因为镰仓府的命令抵抗元寇去安艺保留安艺守护,
石和流武田留在甲斐,又是御内人,拿走了甲斐守护.
: 总之最后就是武田分家没落,然后在安艺的武田本家派人回去抢祖产还拿回去了,
: 连官位也都拿回来,但那些其他分家不姓武田的都很不爽。
: 这个家督叫做武田信昌,儿子叫做武田信绳、孙子叫做武田信直(后改名叫做信虎)。
石和流没落的原因是先后站队后醍醐天皇的南朝与足利尊氏的弟弟直义,
后来始终站队足利尊氏的宗家赢了以后,宗家再分出庶流坐镇甲斐,
但留在安艺的嫡流对抗南朝的周防大内氏与直义的势力,越打越输就没落了,
就变成势力最大的甲斐武田变成武田宗家.
大概就室町初期安艺武田就管不太到甲斐武田了,毕竟自身都算难保.
但甲斐守护在室町幕府的建制就注定成了夹心饼干,
甲斐守护需要随侍镰仓公方,但甲斐守护的任命权在足利将军手上,
上杉禅秀之乱这时甲斐武田就站队上杉禅秀导致差点断绝.
足利将军家大概前后出手两次,
足利义教的强行介入,才让信昌的爷爷信重成功回到这个位置,
在这期间又是一套内有甲斐武田大乱斗,我不准你回来禁止禁止禁止禁止!!,
外有甲斐源氏早就分家出去不知道一表几万里的逸见与迹部先后想抢守护位置.
等到信昌接班的时候信昌年少还很弱势,
是个跟甲斐源氏庶流画多边形存活到最后的故事;
但信昌自己老了也搞个宠小儿子打压大儿子的骚动,
还好病弱属性大儿子的儿子虎爷很争气,靠那砂锅大的拳头称霸甲斐武林.
: 武田氏的内部家族纷争是一段故事,有兴趣可以搜寻我的旧文。
: 谢谢大家。
作者: detonator (犬之爱)   2023-03-31 11:51:00
赞赞
作者: PAULDAVID (oops)   2023-03-31 12:56:00
我觉得原po顺道给前串推文解释了名份在人心中有多重要至少大长期来说是这样 所以那么多人热衷填色游戏求的也是名份完整性 很会开风险杠杆快攻的三英杰算小众例外
作者: castlewind (城中之风)   2023-03-31 16:28:00
操作不慎吃个“朝敌”还是“佛敌” 那可是又被围殴的巨大风险的XD
作者: luciferii (路西瓜)   2023-03-31 16:57:00
敢不顾名份最后下场就是...获得天下人称号拳头够大钱够多,要什么名份都可以
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-03-31 17:22:00
毕竟所谓的战国就是下克上,因下克上而起,以下克上而终
作者: XperiaV (Xperia™ V)   2023-04-01 00:59:00
这篇完整
作者: ui (健忘羊)   2023-04-04 12:19:00
在战国以前选边站是很重要的,特别是南北朝时期,选对边上天堂选错边被围殴。当然,这也跟在地武士贵族多半都有亲缘关系有关因此真的要主张家系正统性,就算分出去很久的逸见、迹部,甚至后来得穴山、小山田,都有其主张的正当性。不过信虎时代以后逐渐强化本家与异姓武士后,统治力还是有所强化的这种由单一家系分家后共治,再走向逐渐集权,在战国时代很常见不过最终“实力”还是王道,打得赢就能让大家闭嘴跟随呢前阵子无聊研究常陆佐竹家的历史,也是与武田相似的发展脉落呢
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-04 12:36:00
你看真田昌幸因为不知道怎么选干脆拆两边都压就知道...
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-04 13:29:00
武家、凭实力说话,拳头第一其它都只是辅助
作者: kojiro   2023-04-04 21:05:00
武家武家,当然是以武成家
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-04-05 00:37:00
不过甲斐源氏这样的风气... 总觉得源赖朝用力分化(名列多家源氏御门叶与御家人)不能说没关系,就变成要讲古我也很老啊,怎么会只有你武田才是正宗呢?

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