[讨论] 木曾未叛,织田信长如何攻武田

楼主: eli5816459 (司任平)   2023-04-10 15:43:17
https://i.imgur.com/jltp8HI.jpg
在天正九年十月时,泷川一益有跟奥平氏商议,为进攻信浓作准备
https://i.imgur.com/njtlgB0.jpg
https://i.imgur.com/iU7PDwM.jpg
在十二月时,织田信长派西尾氏往牧野城,东条城当地输送兵粮,也是为了攻打武田家所
做的预备
https://i.imgur.com/RAMgfLD.jpg
当时投效织田家的小笠原贞庆也策诱旧臣,要他们响应织田信长的进攻
大致来说,若是木曾义昌没有倒戈,织田信长预算的进攻路线,就是从三河远江进入信浓
,然后号召小笠原氏旧臣反叛呼应
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-10 15:51:00
天正8年跟本愿寺间的多年交战结束,大大的影响武田续存
作者: castlewind (城中之风)   2023-04-10 15:58:00
走二俣、高远城这边?
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-10 16:11:00
南信浓饭田,就武田攻远江的路线,其实有几条支线可选长篠也有北跟东北两条路线
作者: ui (健忘羊)   2023-04-10 16:26:00
木曾倒戈影响真的太大了,不然南信浓本来还是主战场毕竟本来武田的布防与调略,也是针对信浓、远江交界的山区不管是从远江进攻南信浓,或是往东进攻骏河,其实都没那么容易
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-10 16:31:00
公司高层出脱股票是重大警讯啊,跑晚了变壁纸
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-10 18:03:00
这阵子真的是很有深度 都要回去翻很多书才想得起来的细节
作者: albert820423 (liu)   2023-04-10 18:47:00
木曾反叛也正常不然他也是变成第一线很难安稳
作者: ui (健忘羊)   2023-04-10 18:57:00
没有秋山信友占据岩村城,木曾谷应该称不上前线,只是缓冲地带
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-10 19:08:00
秋山倒、唇亡齿寒、I'm next、只好先跑为快穴山也是同理,高天远倒...Who's next^高天神XD
作者: XperiaArcS (我不是索饭)   2023-04-10 19:12:00
好文推
作者: rommel1 (rommel1)   2023-04-10 19:17:00
织田家花大量时间.资源在打本愿寺,死一堆一门众的
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-10 19:21:00
但就算是本愿寺这种感觉不是你死就我亡的,信长都能议和
作者: castlewind (城中之风)   2023-04-10 22:28:00
大概像现代日文常玩的哏 写作议和 读作投降
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-10 22:41:00
天皇所望的,议和议和XD
作者: castlewind (城中之风)   2023-04-10 22:45:00
至少保住性命跟宗派 就再也没有佛之一国而已
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-10 22:51:00
我自己觉得只要条件对,要跟信长议和的难度应该都不高当初要求比叡山换边、不要,中立、不要,烧了你、来啊
作者: castlewind (城中之风)   2023-04-10 22:56:00
最坏可能可以用胜赖引退换取本家延续吧 至于能留下多少家业就看跪得时机好不好了
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-10 22:56:00
连总攻浅井前也先劝降,武田机会应该是有的,没把握而已
作者: castlewind (城中之风)   2023-04-10 22:57:00
投降以后莫名“急死” 好像是后来猴子+狸猫比较常干?
作者: sdiaa (桂纶镁)   2023-04-11 00:24:00
正常状况爬山仰攻+饭田伊那高远诹访一个个啃没那么容易的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-04-11 00:26:00
武田那边防线很好啊,是木曾叛变让武田从守势变出击(那边=远江往信浓饭田城一线)http://i.imgur.com/6Q1uDqq.jpg 这一线不好啃
作者: sdiaa (桂纶镁)   2023-04-11 00:33:00
秀吉被称为攻城高手 啃大节点也都是一打几个月到半年的
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-11 09:28:00
其实就算是现代 搭个巴士从岐阜进诹访 过甲府 东进东京去玩一趟就会真的有感觉这种仗能不打绝对不想打小时候打电动本来很疑惑为什么郡上八藩城不能往北爬杀进越后 或是上衫为什么不走这边奇袭美浓 走一趟合掌村大概就会理解那个地形根本军队过不去
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-04-11 13:34:00
同样的也适用在甲斐进关东,根本不可能直接往东走。http://i.imgur.com/v7XO3ox.jpg 武田打小田原是这样
作者: borriss (松)   2023-04-11 13:53:00
急死系列 二条会面最精采了(O铁路线大概一百多年前画的 参考度更高(
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-11 22:08:00
三增峠那张的侵攻路径堪疑,碓氷峠出自北条氏照书状是写给上杉家取次山吉孙次郎,称信玄急出兵至武藏相模,越过臼井峠(碓氷),立即攻向当城(滝山)没合理性。北条这年一直在催上杉出兵,很有可能谎称武田从上野,是要给上杉压力
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-04-11 22:16:00
居然!谢谢指正https://i.imgur.com/ZXlbCbJ.jpg 不过后来的小田原
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-11 22:18:00
甲阳称信玄先派郡内小山田出发,往武藏八王寺,在泷山合流
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-04-11 22:18:00
征伐也是从上野那边绕过去,没有走甲斐这条最近路线我对甲阳完全没信心XDDDDDD
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-11 22:19:00
本队要绕到上野,也没打钵形,一整个不对盘我对甲阳也没什信心,但对那封外交信的内容更没信心因为信中氏照说北条把武田当韭菜割
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-04-11 22:28:00
敌の足軽を押し崩し、宗の者も多数讨ち取りました。有点夸张XD
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-11 22:30:00
小田原征伐是清过去,没清怎么穿越直打泷山城是疑点所以那封外交信是有目的性的,从碓氷峠出发太奇怪
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-11 23:33:00
借这串可以问上衫谦信的封神1560关东进出战吗...我有记忆以来都觉得那个跨越的距离 战果和时间都很玄奇
作者: ui (健忘羊)   2023-04-12 00:49:00
谦信入关东的路径是可行的,我记得新田义贞就走过而且上杉军是一边打,一边一直有关东豪族加入不是真的几万人从春日山一路打到小田原“上杉”名号+关东管领,对上野、武藏的旧上杉属臣很具吸引力
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2023-04-12 11:59:00
桃太郎打鬼 一路打一路收伙伴
作者: tsmcprince (努力中)   2023-04-12 13:18:00
上杉 不是衫
作者: sdiaa (桂纶镁)   2023-04-12 13:47:00
上杉家在上野有据点 翻山越岭后有地方整补 爽的哩
作者: kuninaka   2023-04-12 22:51:00
信长之野望新生的大地图就设计的很好推文讨论到的很多都有
作者: dickenst35 (阿煒)   2023-04-13 19:38:00
上杉去关东抢钱抢粮抢人的,当然爽

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