※ 引述《jfy (天之子)》之铭言：
: 另外周防、长门两国本来是关原后，家康封赏给吉川广家的，毛利本家则是被彻底消灭，
: 但吉川广家写信跟家康诉愿，希望将周防、长门两国让给毛利本家，
: 以让毛利家可延续下去，所以毛利才变有周防、长门两国的。
从这边看到 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%9B%E5%B0%81
吉川广家在丰臣时代原本自己也有出云3郡+伯耆3郡+安艺1郡+隐岐国 共14.2万石
所以德川家康本来要给他长门+周防36.9万石,其实是加封 而毛利辉元是要除封
结果广家力保毛利宗家减封安堵
自己却减封到只剩周防国岩国领表高3万石(后来变内高6万石)
且不被承认为大名,只是长州藩家臣,德川陪臣 直到大政奉还后才被新政府承认为独立藩
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%9B%BD%E8%97%A9
吉川岩国领主只有陪臣身分,但又有足以立藩的3万石(或6万石)
跟前面O大提到的丰臣时代直江兼续的米泽6万石(含寄骑30万石)似乎有点类似
不过从36万变3万,德川对吉川也太亏欠了吧,然后吉川后代领土少又被毛利怨恨,也很可怜
: 毛利家自从与秀吉在备中高松城外签下停战，让秀吉可以中国大返后，
: 基本上都算是站在秀吉那边了，如果秀吉不善待毛利家，
: 又如何能让其他大名家愿意臣服呢？但也如版友回文所说，
: 秀吉并不是没有要动毛利家的念头，
: 秀吉原本想把他从宁宁兄弟那认养来的养子．木下秀俊送去给毛利家当养子，
: 只是小早川隆景出手，所以木下秀俊就成为小早川秀秋了。
3岁就当秀吉养子,元服后是称羽柴秀俊吧
好像是太笨,秀吉想要送去毁灭毛利家XD 隆景坚守毛利两川制,领过来毁灭自己家
最后也成功毁灭小早川家了QQ (毛利秀包应该要把小早川家延续下去的 可惜)
: 秀吉的九州征伐就是因为岛津即将横扫九州，快被打死的大友家向秀吉求援，
: 但岛津家并未接受秀吉的劝告，秀吉才发动九州征伐的，
: 岛津也是跟秀吉的军队打了几场后才认输，之后秀吉也搞了一下岛津家，
: 让当主．义久领有萨摩一国，义弘则领有大隅一国，
: 义弘次子同时也是义久的婿养子的久保则领有日向国诸县郡；
原来秀吉有把岛津封成三个藩
不过岛津兄弟就算内部吵得再凶,意见再不合 但最后总是能达成共识一致对外
即使到江户时代萨摩藩内部依然团结 和毛利家的"团结"给人的感觉不同
: 另外宇喜多家是秀吉在开始中国攻略时就早早臣服，并跟随秀吉进行中国攻略，
: 当主．宇喜多秀家更娶了前田利家四女且是秀吉养女的豪姬为正室，
: 小早川家则如上面所提，未来继承人小早川秀秋原本是秀吉养子，
: 故宇喜多、小早川两家跟丰臣家的关系亲密多了，要封五大老时当然会选比较亲的。
关于五大老想到一个疑问
秀吉统一日本期间,应该是相对稳定的一段时期
但小早川隆景在1597年去世后,为何不是小早川秀秋52万石继承五大老,而换成上杉景胜?
1599年前田利家死后,继承其83万石的前田利长又为何没有继承五大老继续防堵德川家康?
※※※
另外想顺便讨论一下所谓"藩"的迷思
上面提到岩国领直到1868年(庆应四年=明治元年)才正式成为岩国藩
但事实上,根据"藩"的维基资料 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A9
所有的"藩"都是1868年才正式成为"藩"的
江户时代时其实没有OO藩,藩主,藩士,天领...等称呼 这些都是现代历史用语
江户时代大名领地叫"领分" 明治元年才正式定名为"藩"("藩"本意是"天皇的诸侯领地")
大名领主叫作"OO侯" 明治元年成为"藩主" 明治二年版籍奉还,改为非世袭"知藩事"
幕府直辖领地 明治元年成为天皇直辖领,简称天领,划分为三府(东京,京都,大坂)和各县
全国分为300多个"府藩县" 明治四年废藩置县,变成只有"府县"
明治以后的历史用语才将江户时代的大名领地回溯称为OO藩
一般以藩厅居城名作为藩名 例如水户藩,会津藩,米泽藩,仙台藩...等
但领有一个或一个以上令制国的,一般以藩厅所在的国名为藩名
例如萨摩藩(居城在萨摩国鹿儿岛城),长州藩(长门国萩城),土佐藩(土佐国高知城),
加贺藩(加贺国金泽城),纪州藩(纪伊国和歌山城),尾张藩(尾张国名古屋城)...等
但明治时代的正式名称仍然是居城名,也就是鹿儿岛藩,金泽藩,和歌山藩...
长州藩原本在长门国萩城,又称萩藩,幕末时藩厅移到周防国山口城,改称周防山口藩
明治四年废藩置县时直接把藩名改为县名,所以萨摩+大隅一起变成鹿儿岛县
长门+周防一起变成山口县,安艺+备后一起变成广岛县,土佐国变成高知县...
而鹿儿岛城,山口城,广岛城,高知城...变成各县厅 鹿儿岛市,山口市,广岛市,高知市...
所以现在的江户时代~幕末戏剧中 里面称呼OO藩,藩主,藩士...其实都是假的囧!

我有一个疑问，就是大政奉还之后被承认为独立藩，这样有什么意义？不是都还了吗？

"大政奉还"是"幕府还给天皇" 属于幕府的变成天皇的大名从"幕府的诸侯"变成"天皇的诸侯" 但还是封建藩1869年"版籍奉还"才把土地所有权从地方收回给中央德川不承认岩国是幕府诸侯 新政府承认它是天皇诸侯吉川经干1867年已死消息被毛利敬亲隐匿 所以新政府还是封他为初代岩国藩主 1868年底其子经健正式继承1869年初叙任二代藩主,年中版籍奉还,1871年废藩置县

喔喔，原来是我自己混乱了，一时搞错了，把大政奉还=废藩置县，想说都置县了，还承认独立的意义实在不懂，也谢谢P大又详细的解说，长知识！

上杉景胜本来就在大老之列，并不是递补的

上杉景胜就是递补小早川隆景留下来的大老位置

确实是景胜补隆景过世后的缺

有景胜跟小早川同时署名的文书留下

印象中秀吉时代大老并没有定员 随秀吉高兴要几个

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秀吉死时是五个 此时才出现五大老的名号 利长记得是有继承利家的大老位景胜和隆景很可能在隆景在世时同为六名大老之一隆景死时 大老无定员也无继承制度 秀吉决定遇缺不补利家死时 已有五大老之名 由利长继承大老 维持秀吉传下的五大老编制 (当然前田家和小早川家的石高有差啦)另外也有包含蒲生氏乡在内的七大老的说法

您所引用的岩国藩维基内容就有提到，是长州没有向幕府提出要将岩国领升格为岩国藩，岩国3万石也是毛利辉元封赏的，而幕府则是视岩国藩为外样，同时也要参勤交代，所以主要还是毛利本家在表吉川。

其实毛利两川只是形式啊,隆景把损害降到赔上自己一家,但勿忘元就公生前到底分了几个儿子出去,两川换人扛就好.

这一串讨论真精彩

总要有人扛怨恨值啊

元就公的儿子还有穗井田元清 椙杜元秋 出羽元俱天野元政 末次元康 小早川秀包几乎都是一家之督 扛两川这种位置还OK的

四天王有五个人 所以五大老有六个也是很正常的XD(误

受教了

但秀元会出线是因为原本辉元没儿子，所以秀元被过继为养子，只是很尴尬地在3年后辉元的亲生儿子．秀就出生了。

隆景用小早川家当做切割点算是最后的止血策略吧. 秀包变成分家以后再回归毛利家,自己的班底也回毛利家,让秀秋拿到的就是必须带着自己的班底入驻的空头公司(?)小早川家.