: → helldog: 你对狼牙棒的论点我不同意，狼牙棒或战锤比起刀剑都有个 02/24 09:07
: → helldog: 大缺点，就是太短，如果要做成像刀剑那样长，则太重。如 02/24 09:07
: → helldog: 果是双手都挥动的狼牙棒、碎金棒之类的武器，也是一样的 02/24 09:07
: → helldog: 缺点，因为太重，是臂力大的人才适合的武器。 02/24 09:07
: → katana89: 钝器固然一棒不死也严重内伤 但不代表对手会像动脉被切 02/24 11:43
: → katana89: 断那样迅速失去行动力死去可能还有时间拉你一起陪葬 02/24 11:43
: 推 roseritter: https://youtu.be/qhknaG9ifbs?si=N8nXtexhUbVPOBun 02/24 13:10
战槌对甲冑的破坏力可参考上面网友提供的影片。
至于对上述问题的回应，如果某种程度听得懂英文，或冷兵器知识丰富，
有自信就算看错误不少的自动翻译字幕也能理解，
那可参考不久之前scholagladiatoria频道上传的两个关于狼牙棒(Mace)的影片。
这频道的主播是一位在英国有教授HEMA复古欧洲武术数十年资历的教练，
同时也是骨董刀剑的交易商，对欧洲武器与武术有深入的了解。
只是这频道多是用纯口述解说，不懂英文会比较难理解。
https://youtu.be/c_QJQkJpny0?si=Oli60GWjdM434dUZ
Is a medieval MACE easier to use than a Sword?
https://youtu.be/wscKQR7rexc?si=b2blpg-XeLdujvLb
Are Medieval Maces BAD Weapons in Armored Combat? with @dequitem
他里面确实有提到，当在无甲冑或轻甲冑的战斗环境中，相较于狼牙棒，
刀剑可以做得更长，而且也更轻便灵活，比较好使。
但最后也提到若是在双方都穿着层层重甲冑的战斗中，则刀剑几乎无法对
穿着甲冑的对手造成伤害，而狼牙棒可以。
而最适合在重甲冑战斗环境中破甲的武器，
是我前面也提到的双手使用长柄战斧(Poleaxe)。
但这属于长柄武器，不适合随身携带。
https://youtu.be/kQPBP72tQ60?si=5wklAVrVgJIKE4z1
The knightly Poleaxe
关于重甲冑战斗这问题，我建议各位，若有在打电玩，
可买前面我提到的《天国降临:救赎》来体验看看。
这游戏最近也要移植到Nintendo Switch了。
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=260548
历史题材 ARPG《天国降临：救赎》即将登陆 Switch 平台 解锁中世纪史诗冒险
（GNN 记者 犬拓 报导） 2023-12-11 23:13:15
游戏的时代设定在15世纪的波希米亚(现今捷克)，这是板甲铠甲的全盛时空。
游戏初期很多只穿轻甲冑甚至无甲冑的敌人，只要熟练使用，
用刀剑可以很轻松干掉他们。
但到了游戏后期因为几乎所有敌人都是全身重装甲，用刀剑跟他们缠斗
往往要攻击命中很多次才能击倒对手，交战时间会拉长，一对一就算了，
在多人混战中在单一对手身上花费太多时间是非常不利的。
而同样的事情其实也会发生在对手身上。到了游戏后期若玩家已经添购了
全身重装甲，则对方若只是装备刀剑，可以比较安心去跟他硬干，而不用
担心被砍中几刀就会致命。反观若对方拿着狼牙棒或重型战斧，则必须非常小心
不能吃太多攻击，特别是对头部的攻击可能会迅速致命。
游戏中长剑与狼牙棒的使用感差别。
https://youtu.be/V27zngsKtnM?si=D6SHdGtudgNptdIl
Kingdom Come Deliverance - Longsword and Mace Combat!
各位也能看见，长剑可以做出非常多采多姿的攻击，而且有效间距也很长。
但要迅速终结一个穿着重甲冑的对手，最快的方法还是用狼牙棒K爆他的头。
这游戏中也有长柄武器，当然相较于短兵，长柄武器多半会是更有利的格斗武器。
但游戏中也反映现实，长柄武器很难随身携带。
而双手长剑的优势之一，就是长剑是能随身携带的武器当中最长的。
当然这毕竟只是电玩RPG，攻防有些纯粹是内部数值处理，但目前仍旧是
市面上还原中世纪甲冑战斗拟真度最高的软件。
附带一提，如果追查文献历史，各国的史书中多半都有少少记载一些战士
在战场上开无双的真实场面，显示这些战士们让当时的人们印象深刻。
就我所知这类战士通常高机率是拿着大斧或大棒的巨汉。
比如《吕氏春秋．贵卒》就记载着这样一段春秋无双:
“赵氏攻中山。中山之人多力者曰吾丘鴥，衣铁甲、操铁杖以战，而所击无不碎，
所冲无不陷，以车投车，以人投人也，几至将所而后死。”

劈砍式破甲 有宋史:"兀术有劲军,皆重铠..号拐子马""兀术以铁骑十余万夹道而阵..(王德)令万兵持长斧,如墙而进,敌大败"

15-16世纪战场不是游戏，也不是BOTN比赛，不会人均铁罐头；大部份的人还是轻甲或无甲。以17世纪的pikeman来说，虽然他们穿的比不上16世纪的铁罐头，但那套3/4的劣质铁甲，也不是迅捷剑能刺穿的，为何pikeman的副手武器是剑，不是单手锤？他们不懂得敲头？

结阵后难以挥舞锤类武器

Dequitem不同意你的观点，他觉得双手剑在装甲格斗有大量的优点，比如更长、招式更多、能用剑尖刺进对手盔甲缝隙，mace击中你身体，比如肩膀，你会痛，但你还能继续战斗，虽然他认同scholagladiatoria口中mace容易使用的观点，但他不觉得剑的戳刺有多难学，所以Dequitem觉得剑比锤在罐头对打中更有优势。https://www.youtube.com/watch?v=TbiGZNNs2oI附上双手剑与锤+盾的罐头对打影片，我看完以后，觉得剑占优势的次数是比较多的。https://www.bilibili.com/video/BV1N94y157BE/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

叭叭叭，人家说好用原始人用的超粗狼牙棒，谁准用高尔夫球杆打架

觉得是学习成本的差别 剑士练到能精准的在战场上刺进盔甲缝隙一定需要时间 可是钝器只要随便尻中就能打出伤害而且如果剑在重甲对决中有利 那Mordhou那种把剑倒握当战锤用的打法就不会出现吧

双手剑的技法能变锤变短矛，但锤只能是锤；而且能穿铁罐头上战场的人，谁不是身经百战，花大量时间在精进战技之人，他们会care锤比较好训练的这点小事吗？不会。

那既然持剑会占优势 为什么剑没有变成主流并淘汰其他兵器?

某方面来说剑存在期间比其他兵器长，是其他兵器没有淘汰它

而且板甲只要有钱谁都能穿吧

板甲很吃后勤 要随从帮你穿脱 维修的工匠然后你体能太废 穿上去团战也是找死XD

剑要怎么淘汰？又不是天天面对重甲，韭菜刺一下就挂，挥狼牙棒追韭菜不觉得累吗

快笑死!! 长剑次了N多次都没事，战锤一次就把他捶死了!!

这篇文章讨论棍棒破甲能力 然后要跳说战场上不是每个人都著甲是怎样…..

重点不是训练 是使用难易度 你要把剑刺进盔甲缝隙跟拿钝器敲爆对方脑袋 你觉得哪个比较简单至于副手武器是剑的原因上篇推文就有人提了 密集阵型里拿剑戳比挥棒容易利器相对于钝器的优势是不需要大量动能也能造成伤害

Deqitem都演给你看了，拿mace就是不容易打赢拿剑的，还想要敲他的头？在你敲破他的头之前，他就先用剑翻倒人，然后用匕首或剑尖插进盔甲缝细。

直接丢锤子如何？实战扔沙然后爆锤

如果我用钝器敲就能杀人 我为什么要用剑先翻再刺剑能不能破甲 可以 但需要更多技巧也更难达到那为什么不选择更容易破甲的钝器？他能用剑打赢钝器 不代表每个人都可以默认会花大量时间训练的人不会在意训练成本根本有问题

其实板甲也有分等级，量产型的胸甲半身甲一般士兵装备得起但是有很多破绽，手脚被刀剑砍中受伤一样失去战力。像贵族老爷那种全身包覆的铁甲价格可能是当兵好几年的薪水

请问项羽开无双是属于巨汉的关系吗？

剑也没一定要挑盔甲缝隙戳, 双手剑直接突刺实际上和十字镐一样是能靠尖头直接贯穿板甲的, 都能破甲的话, 那更长伤害距离更远, 对轻甲单位又能劈砍的剑就更万用,虽然缺点就上手难度高, 所以是给少数菁英兵用问题是为什么你们会觉得所有兵种只能统一使用同一种武器? 高练度菁英贵族用剑, 仕从佣兵杂兵用低门槛钝器有很奇怪吗?要更细分的话贵族骑士还要分马战和步战, 马战当然是主用骑枪, 但能破甲重骑枪步战直接变废物, 所以下马后最泛用的就是剑骑士已经带重骑枪了, 哪来的空间再多扛一把长柄战斧

推

不知道大家有没有砍过柴 斧头是很容易坏掉的工具然后战斗特化过的那种像戟的战斧材料和工艺的要求很高

那各位觉得战铲如何

有些明朝人觉得月牙铲、关刀是对扛倭寇的利器，因为兵器沉重，砸下去就是，甭管对方刀术是否通神；但老戚觉得这两类武器要臂力大的人才玩的溜，不是一般士兵能玩的。

双手剑虽然强 但是卷刃之后还是只能当长柄用

玩天降 我最喜欢弓拉满 近距离对着对方脸射 效率高