Re: [问题] 自古传武兵击可能无法实战?

楼主: mgdesigner (機槍設計師)   2024-02-20 17:16:27
※ 引述《jimmy5680 (还想飞的企鹅)》之铭言:
: 标题: Re: [问题] 自古传武兵击可能无法实战?
: 时间: Sun Feb 18 13:32:48 2024
:
恕删
:
: 首先要理解的是,pike的使用几无枪“术”可言
: 其作战要旨全以阵列不乱为上,虽然也可有些拿拦扎打,但可没什么精微的技巧
~~~~~~~~~
以前练过中式大枪,看到这篇感觉似乎有些误解,我来说明一下。
中式大枪术里面,核心技术是拦拿扎,就是精微的技巧。
拦是逆时钟旋转(运动轨迹有点像是立体的螺旋状,比较好的比喻是类似瓶盖的螺纹),
用自己的枪身撞开(也像是用“点”的,因为接触点就那么一点)对方的枪身,使对方的
枪头往自己的左边外侧偏离
拿则是顺时钟旋转,就拦的反方向操作
请注意,拦拿不是把枪往左、往右打,有些门派不会说拦拿扎,而是黑鹞、白鹞、扎(
我以前学的,好,可能有人知道我是学什么的了),鹞其实是指前手的手形,黑鹞就是
手背,白鹞则是手心(没晒到太阳),运作时,后手不动,前手逆时钟绕一个螺旋最后
变成手心向上,就是把对手的枪往左边外侧敲偏出去,此外是这种特殊螺旋(传统武
术称这种操作叫做缠丝)其实可以控制对手的枪往几点钟偏去,例如说转黑的话,可以
是1点钟、3点钟、6点钟等等,看落在螺旋轨迹上的哪个接触点
这是很需要技术的很难,大枪很重,枪根很粗(枪尖细,这让大枪的重心偏后),右手几乎
要接近固定在腰部负荷重量,前手又要作很技巧性的小动作,要掌握好轨迹、抓好timing
,跟短枪那种可以各种大动作甚至使用棍法横扫来横扫去是大大不同,跟欧洲的对应,也是
pike跟 spear很大的差别。
另外中式大枪无法用打的,日本长枪用打的,是因为他们是地理因素材质必须使用竹子作长
枪,竹枪是轻而“软”,晃动很大的材质,没有办法精准执行拦、拿,只能由上而下打掉别
人的枪
: 参照兵书操典,几乎都只在操练架式,没有招法
:
: 况且pike和spear最大的差异就是pike更为沉重,难以挥舞,完全不能持枪陷阵
~~~~~~~~~~~~
: 换言之,这等武器其实更是适合密集阵列的兵枪
你这样说就矛盾了,“持枪陷阵”本来就是指密集方阵。也就是在密集方阵里面,明清的大
枪术为什么是拦拿扎,就是因为你可没有移动的机会,你就只能在受到拘束的空间里拦拿扎
,不然,就会排队互相“枪毙”了(另一种意义上的互相枪毙XD)
借用佣兵传奇的片段
https://youtu.be/4y6agtVxWi8
这时候就会衍生出大枪的技术点,什么高平枪、中平枪、低平枪(这个电影很有趣,前两
者电影中都有出现)
: 再来,到底Monluc说的是什么?
:
: 他说的其实是指,德意志佣兵习惯持枪尾段,以长枪全长争取攻击距离优势
: 因此可效法瑞士人,持枪中段一拥而入,闯入德意志佣兵内门而取胜
中式大枪也是持枪尾段的,这蛮有趣的,其实持枪中段也是一个技巧,但是我想不会一开
始用,而是交锋中发生(中式大枪术说法是:长枪短用)
大概岔开话题,看到大枪就说一下 XD
作者: ct13579 (张纳兰)   2024-02-20 17:36:00
想到八极大枪术
作者: viroid   2024-02-20 19:33:00
推,拦拿扎确实是真功夫,但是要练成不容易,恐怕也不是寻常士兵可以练成的吧
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2024-02-20 22:06:00
刺枪防左刺 形上面看过用打的 也有带旋的
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2024-02-21 01:10:00
感谢赐教
作者: helldog (妈宝地狗)   2024-02-21 18:58:00
https://www.youtube.com/watch?v=pD8VwVOP36EPike的杆子也很软,德尔布吕克《战争艺术史》引用过一份瑞士人的研究,研究者使用的长矛也不是硬枪杆,他经过实践发觉,握柄越靠近尾部,杆部的剧烈颤抖越大,刺出去时越难命中目标。
作者: saltlake (SaltLake)   2024-02-21 19:56:00
楼上请回想或者网搜关键词:力矩
作者: hgt (王契赧)   2024-02-21 20:55:00
日式竹枪主要还是刺击吧!!! 能敲打只是附加的优点而已!!
作者: helldog (妈宝地狗)   2024-02-22 09:05:00
日本的长鑓并不是竹子;杆心是材质较软的木头,外面包竹片。还有朙军也会用竹枪,比如白杆兵并不是只用白腊树做成的枪
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2024-02-22 13:17:00
八极?

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