※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言：
: ※ 引述《KoujikiOuji (古事记王子)》之铭言：
: : 最主要是明朝建立后主要假想敌是蒙古人，而
: : 与蒙古人的作战中机动性是第一位，明人弄了一堆
: : 极轻量的小型火砲和驼背骡载甚至人扛的火砲，这
: : 些西欧是没有的。但在同样面对游牧骑兵的东欧、
: : 鄂图曼和波斯，骆驼载火器与火器车阵一样流行。
: : https://cimonnomis.blogspot.com/2018/07/blog-post.html
: : 相较之下西欧各国对手都是农耕文明，火砲一
: : 开始主要是用来攻城，越作越大尺寸越来越夸张，
: : 仰赖道路与水运，而这些良好的交通条件在塞外草
: : 原上沙漠里是没有的。15世纪末意大利战争期间法
: : 国人开始使用马拉大砲，但这些火砲原本用于攻城
: : ，在野战中也是布署于固定位置，一旦会战开始基
: : 本上就没条件再移动。西欧在野战中能随战况调整
: : 位置让火砲跟随部队移动，那是17世纪初瑞典的古
: : 斯塔夫二世改革以后才有的。
: : 至于说到架退砲变成管退砲，那更是19世纪快
: : 结束以后的事。
: 轻型火炮(甚至手持式的)西欧怎么可能没有，
: 只是你没看过而已XD 早在胡斯战争时(1419-1434年)就有了!!!
: 下面这张图是扬杰士卡的教民军队当时的装备:
: https://imgur.com/CGBrP02
: 看看1、2、3、4是什么东西XD
: 尤其是第一个榴弹砲，比起你举的大明砲车，那还真是颇具现代感耶!!
: 至于你文章后半部那些清准、清回部战争的东西，那都是更久之后了!!
: 勃艮第公国一直很注重火砲研发，在大胆查理(或叫鲁莽查理)在位时，
: 尤其痴迷。
呃，我就跟你说西欧了，你觉得胡斯战争
发生在西欧？东欧用车阵的事也早写了，你这
篇到底在回三小。
另外胡斯战争的很多记述史料是不清楚的
，包括胡斯战车的形制，经过很多后人的推测
与加工，实际情形其实是很模糊的。
拿你上面举例的胡斯人用的火砲好了，你
举的图看起还很精巧对不？问题是，在最原始
的图像史料中，所谓的houfnice(一般译为howiter
)，其实长这样(左上角那门砲)：
https://reurl.cc/mLyvQW
https://drive.google.com/file/d/1e7QQXarMTnblw22qvKpNUOkRvEokyXME/view
图出自Stephe Turnbull,The Hussite Wars 1419-36
(Oxford, Osprey, 2004), p.43.
: 下面这一张是大胆查理1460-1470年代在跟瑞士人作战时，被缴获的
: 野战火砲:
: https://imgur.com/osjt4IV
: 这时候的大明，应该是明英宗时代!!
: 至于马拉大砲，勃艮第也有:
: https://www.poitra.com/cannons_15BrgCan_Culwimlfcl_tt.html
: https://imgur.com/qCF5YKc
你图中这类火砲的尺寸还是比同时期的中
国要来得笨重呀，是在比什么，还要马拉砲车
呢？你能提出西欧也在用骆驼、骡马驼载甚至
人力就能扛抱的火砲再来嘴好吗。
: 至于勃艮第何时亡国呢??
: 1477年。
: 因为勃艮第不承认女性继承权，大胆查理死后，其女嫁给
: 哈布斯堡的马克西米利安一世(后来神罗皇帝)
: 所以勃艮地就这么亡国了XD
: 至于这时候大明在干嘛呢???
: 应该大家都清楚~
: 至于管退炮，我没提管退炮啊!!!
: 这些东西，中国只会落后更多，只能是模仿者，没啥好提的。
大明这时候还弄了一堆集束火箭出来，这
也是西欧没有的。不过本来就是因应特殊环境
的产物，硬要像你一样说西欧也模仿不过来，
就有点搞笑了。

说到火箭 英军19世纪的Congreve rocket倒是领有趣的

那是英国人学习改良印度迈索尔铁管火箭能复制致敬的话 英国也没在顾面子的

原来你又补了图啊!!! 不过我看不到喔!!! 用imgur发一下吧!

康格列夫火箭是不用管准头的攻城火箭，基本是靠数量来抵消布朗运动后的散布问题不过全世界的火箭早期基本上都是靠堆数量和拉近射程来底线弹道不稳定的副作用

XD 你发的图跟我发的Houfnice有什么差别?? 我看几乎没差呀

ㄜ 西欧干嘛要用骆驼拉啦

推

骆驼炮不是负责拉炮哦，是负责当炮架和扛着炮来机动

火箭以那时代知识技术 都不求准仰射轰的是广大面积战阵甚至都市城池

推