Re: [心得] 论杀戮 on killing 15 越战的伤痛

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2017-11-16 21:48:51
关于越战老兵问题补充一些。
越战对美国流行文化影响很大。
美国电影界的新潮流运动过后拍了很多现在被认为杰作的越战电影。
这跟越战作为史上第一次被电视新闻即时报导的战争,以及许多电影工作者
可能本身被征兵有参与过越战,有非常大的关系。
https://goo.gl/M9hVjt
美国新好莱坞电影(New Hollywood),又称美国新浪潮,是指在1967年-1976年的好莱
坞电影经历了外来影响之后,以及经历了从50年代到60年代的商业影片制作的衰退与电视
兴起对电影的冲击,从形式到主题进行了的一些改变。
这些电影一反过去好莱坞电影充满欢笑希望与英雄主义的风格不同,转而拍摄
人在现代社会的孤独以及面对暴力冲突时的抉择。其中最极端的可说就是越战电影。
加上嬉皮运动的影响,这时期的美国电影主要角色很多非主流的社会边缘人。
酗酒嗑药。
虽然国内一些没参战的年轻嘻皮反战运动被指责对越战老兵有不公平批判,
但也必须指出一些越战老兵自己也批评越战。
例如拍了越战电影三部曲的奥立佛·史东(William Oliver Stone),本身
是长距离侦察部队LRRP的退伍老兵,经历过美军在越战最凶险的部分,
但他拍了《前进高棉》、《七月四日诞生》、《天与地》等越战电影。
这都被认为带有反对越战的性质。
在越战之后美军学会了管制新闻报导的重要性,于是在波湾战争跟阿富汗
伊拉克战争时,已经学会尽可能将新闻记者转为帮手,某种程度管制新闻报导,
以免影响国内的政治。
当然这跟苏联以来共产党精通宣传战与心理战的程度,还有很大差别,而且
有报导自由的国家总是在这方面比较弱势,但也已经比越战时期要相对好得多。
除此之外,因为并非所有人都能适应当个士兵。征兵制度会将很多比较感伤
或道德意识较强的人带到战场。当他们目睹同僚杀人如草芥时,他们会深陷
一种在袒护同僚与自己道德意识之间的矛盾,开始思考战争为何如此残酷但
又受到允许。这类道德冲突问题其实大量出现在各类越战文学与影响作品当中。
且回到越战时代,当时的资讯流通管道还非常有限,但电视报导已让许多人第一次
接触一手战争资讯,可说是人类史上后方和平社会首次能即时感受前线战斗的残酷,
因而产生很大的心理冲击。
不像现在被毒气毒杀或人被残酷处决的影片放在网络上广泛流通也引发不了多少
政治冲击。看多了就对人痛苦挣扎的画面已经习以为常。
但持平而论,越战之后,战场前线的残酷行为将被放到网络上给后方和平社会的
一般人加以检视,还是很大程度遏止了过往在战场上可能随处可见而且不为人知
又难以举证的战场暴行的扩大。
虽诚如许多现代美军士兵回忆录指出的,战场上还是有很多灰色地带的道德抉择,
但对行为将受到严密道德检视的美军士兵来说,漫无目标随兴所至的屠杀平民
或战俘,已经不再是会受到放任甚至袒护的选项,起码要透过一些小手段来加以
掩饰。
这虽然不是完美的,但让战场与承平社会的道德基准更接贴近,还是有助于减少
战争的残酷--当然另一方面会让很多惨无人道的暗黑兵法受到限制,像是美军
已经不再能进行无差别轰炸,而必须强化精准攻击能力,减少平民受到的附带伤亡。
不像以前每天都要烧几栋越南人的家。
最后让我们重回越战年代,来点滚石合唱团的MTV。
https://youtu.be/InRDF_0lfHk
Paint it Black - Vietnam War
https://youtu.be/sM8ix0siRVQ
Gimme Shelter - Rolling Stones Vietnam
对于越战老兵,仅敬以这首蓝波的主题曲 It's a long Road (漫漫长路)
https://youtu.be/nRGJDb-30C8
Rambo Soundtrack Its a long Road
蓝波离家超远,越战后回国无法适应和平社会,不断重回残酷的战场,
要到26年后的第四集结局才终于踏上回乡路,真的是漫漫长路。
真实世界也真的有这种人,战后在故乡成了无法适应的边缘人,
或者为了生活,只能不断重返战场,过着地狱是我家的生活。
想看这类古典可以看雅典老兵色诺芬的《长征记》,那也是一条回乡的漫漫长路。
甚至色诺芬本人后来帮斯巴达人工作,还被雅典长期放逐,他的归乡路
就跟蓝波一样。
作者: roy0204758 ( )   2017-11-16 22:04:00
的确 对很多美国人而言 越战没有必要性
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-11-16 22:42:00
奥利佛史东是民主党左的那支,JFK也是走阴谋论1960就有所谓的文化战争,之后两党以价值观为分野共和党捍卫传统价值 民主党就美国马那套大家都熟在1960年代以前,好莱坞虽然偏左,但拍的电影会自肃(类似阿共电检),之后的"雌雄大盗"以后就开始走坏人也有人性的一面所以"阿甘正传"这片稀有就是稀有在他没有丑化越战阿甘去打仗还有成长,反观美国觉青吸毒带坏珍妮阿甘靠自己努力跟机运成为有钱人,被当时很多人视为很共和党的一部电影
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-11-17 00:44:00
Paint in Black是以前台视影集霹雳神兵的主题曲,以前很喜欢这影集,印象最深的是少尉排长总算泡到美女记者,结果女生在他眼前被越共放的炸弹炸死QQ
作者: Morisato (螢ちゃん)   2017-11-17 01:04:00
霹雳神兵是中视影集.
作者: hgt (王契赧)   2017-11-17 01:06:00
原来那首歌叫Paint in Black阿 现在才知道霹雳神兵印象最深的就是有一集士官长要被越共俘虏了 但因为刚好怀中有一个越南婴儿 越共看到就放过他了那婴儿好像是士官长不知道什么时候救的
作者: st943617 (電子花車)   2017-11-17 08:04:00
一个国家和社会不会因为一个暴君而毁灭 但是会因为一群觉青或一个女人而衰败不振
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-11-17 08:19:00
楼上当真? 国家也有因女人兴起 因暴君灭亡的也没少过
作者: saltlake (SaltLake)   2017-11-17 08:42:00
英国铁娘子?
作者: FW190   2017-11-17 08:53:00
越战还有另一首代表歌曲:we gotta get out of this placehttps://www.youtube.com/watch?v=wJVpihgwE18霹雳神兵(tour of duty)总共三季,第一季最棒,第二季很糟第三季有拉尾盘,可惜CBS还是把它取消了
作者: st943617 (電子花車)   2017-11-17 09:15:00
穆斯林不一定是恐怖份子 但是恐怖份子一定是穆斯林 我的意思是这样子
作者: oryzae   2017-11-17 09:25:00
楼上的逻辑要重修了
作者: Rinehot   2017-11-17 10:00:00
既不吧充分也非必要的条件 大概是这样
作者: st943617 (電子花車)   2017-11-17 10:25:00
挖 直接开大绝耶 那就这样八 多说无益
作者: MrHeat (热火先生)   2017-11-17 11:55:00
废话一堆又不知所云 你们回他干嘛?
作者: vwpassat   2017-11-19 10:55:00
金甲部队(Full Metal Jacket)一开头的应北越邀约参加集会,而被坑杀并洒上石灰的南越某村长和地方仕绅豪族,最能体现被布尔什维克占领后的惨状。
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2017-11-20 10:49:00
前几天看电影台演到这段,是不是有剪阿!?

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