Re: [心得] 论杀戮 on killing 15 越战的伤痛

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2017-11-16 14:33:33
: 一只饱受同胞攻击的作战部队, 承受这么多的苦难不仅在美国历史上没有前例, 恐怕在西
: 方文明史上也是第一次. (在伟大的中国也有, 颗颗)
最后那一段我认为是现代美国右派特有的无条件尊重军人主义的思维。
但就算在西方,士兵受到尊重也是征兵制跟爱国主义流行的19世纪以后的现象。
事实上是在很多时空中,军人的社会地位没有很高,军官因为是贵族还好些,
基层士兵的地位事实上接近现代台湾对8+9跟黑道的看法。
(以前我写过一篇短文比较军队与黑道的类似性)
基层士兵在很多时代中是受雇的低阶战斗员,工作辛苦酬劳又低,读18世纪
七年战争史,谈到普鲁士军队一定会提到他们那恶名昭彰的征兵官,让许多
农村民众避之唯恐不急。
甚至在以佣兵产业闻名的瑞士,虽然许多年轻人外出打仗赚钱,但由于
回乡后这些佣兵带回来许多恶习,瑞士部分城邦甚至立法禁止他们归国或聚会。
不要对士兵有太多想像,在很多时代士兵的待遇都很差,属于社会底层阶级。
而且如同对死刑执行人的无条件藐视,一般民众对杀人放火的士兵观感也不是很好,
何况在战乱期通常这些士兵与盗匪无异。
作者: roy0204758 ( )   2017-11-16 14:40:00
你讲的和我讲的也不冲突 时空背景大不同了
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2017-11-16 14:41:00
最后那一句在"西方文明史上..."云云太夸张了
作者: roy0204758 ( )   2017-11-16 14:42:00
该作者会有这样的想法也是很正常的 他本身就是个老兵
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2017-11-16 14:43:00
美国人有爱国者跟民兵传统 但美国历史短不能涵括西方文明
作者: roy0204758 ( )   2017-11-16 14:43:00
但过往的士兵也很少像越战一整个世代的老兵都受到程度不一的歧视和污蔑 我想这是作者要表达的吧
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2017-11-16 14:45:00
考虑到二战战败的轴心国士兵待遇更差 作者虽非无病呻吟但容我提醒在某些国家还有一整个世代的士兵好不容易在残酷的战场上存活下来 待遇却比美国越战老兵更惨 还要先送西伯利亚欧美产的战争电子游戏到今天都还把他们任意当靶我个人是把战争电玩跟真实历史分得开 但美国保守派团体却常见有游戏可以杀美军士兵就要抗议了幸好电玩普及之后这类批判就减少很多了要说台湾跟中国 也有台湾人日本兵跟俗称伪军的南京政府军士兵这种见不得光的退伍族群 总之越战老兵很惨 但还有更惨的有本书叫"长路漫漫:非洲童兵回忆录"也有提到童兵回归社会困难 甚至如果这些童兵已不再是儿童 受到的慈善团体帮助更少小学年纪强迫入伍打仗 战争结束只是个很会杀人放火又嗑药的成年文盲 怎么回归和平生活? 甚至如果是战败组 待遇可惨了而且士兵的问题是他们就算可是视为战争的被害者但也是加害者于是帮助退伍士兵变成一个有道德两难的问题我要指出这种现象并非只发生在越战老兵身上 而是有更长的历史
作者: sdiaa (桂纶镁)   2017-11-16 15:40:00
米国一战老兵二战后才领到薪水~
作者: PAULDAVID (oops)   2017-11-16 17:10:00
这个部分应该是作者的美国观点 与战争史相较的确有出入另想到一个案例是拿破仑战争时期的英皇家海军水兵待遇
作者: oryzae   2017-11-16 17:25:00
(欧陆)的西方
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2017-11-16 20:09:00
我有看完原作,就标准的美国看世界,所以整本书我只能认同一半
作者: roy0204758 ( )   2017-11-16 20:17:00
作者主要的目标市场是老美 他自己又是个传统右派军人会不够全面也是很正常

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com