楼主:
eszerfrm (smallchu)
2016-07-06 09:45:15干嘛争论呢？为了一个似是而非的问题争论成这样...叫不动是事实，依据日后那东南自
保的情形来看别说八成，十成没人鸟慈禧。没总体战的观念也是事实，看那英法两次联军
就知道，就算逃了也会认输，反正赔钱了事又不会丢掉国家。二战老蒋是知道输了就要丢
掉了(以当时国际情势已经以殖民与控制魁垒政府为主了，不是光条约能解决的事情)，所
以才不肯放的...
至于真的打起来会不会输？不会，中国地很大人很多，历史上玩焦土战跟持久战一定是对
进攻方不利，不管再强的兵都会遇到补给问题.
来说说海军好了
中国海军其实并不差
差在日本当时用了新技术:下濑火药
这种苦味酸火药只比TNT稳定一点
他们的炮弹都装这种东西，清军被弄到体无完肤
不过这也埋下日后二战的伏笔
日军的舰艇特别容易殉爆....XD 等附上相关文章
#1GVX-JBK (Warfare)
这其实是一系列文章中的一篇
老实说原po这就算不是月经文，也算是节日文了吧...(每年偶尔会重复讨论一次的频率)
好吧，我退一步想想之后，这东西在引管没开发好之前都只是个实验品
纵使有装备也只是在实验部门测试阶段而已，当时决定性的因素绝对不是这火药，这是肯
定的
但重点还是要回归第一个论点
当时的满清不可能真的发动全面战争，理由是当时没有这个观念，并且日本本身也不是以
吃掉中国为目的，与二战时的目的不同
所以纵使小叮当回去也不可能说服慈禧发动全面战争，或是叫天皇派兵继续打(如果小叮
当是亲日派的话)
但是实际打起来中国不是没有优势，，绝对不会输？起码是战平或惨胜
老蒋是拿命在玩焦土，满清要拿什么？老蒋还有禁运帮忙，清廷有谁要帮打击日本补给？
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-07-06 10:14:00下濑火药如果不是因为禁运 也不会在二战末期重新启用
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-07-06 10:15:00IJN船容易殉爆与设计更有关系 而非火药
二战原po自己提的，高人还你封的呢真打起来不会输也是你说的，那就请你说明如何做到啦回文又说不可能赢，所以到底会不会赢
我是在回:purplecake, 请别搞错了。@purplecake,就是认真的，等当时日本有二战时的投射力再来说嘴吧。
照原PO的说法，就是日本无法吃掉清朝。胃之不会输。
日本的目标从来就不是吃掉清朝，为什么变成吃不掉就是他输
如果你想讲信者恒信，那就代表那只是个信仰而已，而非对事情的一种讨论态度
日本的目标是？“大陆政策”也就是“清国征讨策略”？
小川又次稿‘清国征讨策案’(1887)， 讲完。再不然，自己google查。
大战略和战略目标不一样，否则日本文官系统就不会压下
军方的鹰派去和清朝谈判了，并取也不能忽视国际局势且
当时日本会主动谈，有部分原因是日本国内己经在乱了。
所以认真打起来的那句就只是个假议题。你自己都说了不可能目标那位要不要先跟原po打一架
原PO你举的证据在哪?ThomaJP那篇文八竿子跟下濑火药还有跟IJN诱爆问题一点关系都没有更不用说那是个人看法，连证据都谈不上
事实就是下濑火药没赶上甲午 麻烦原po找可靠资料1894年11月清朝就在试探和谈了 真正不想和的是日方
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2016-07-06 11:49:00你错了 中国人不团结 不是一天两天的事不然抗战时期一堆新政府是怎么回事
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-07-06 12:37:00氧气鱼雷用的是下濑火药吗....
作者:
bmmbmmbmm (科å¸å®¶)
2016-07-06 12:38:00中国地是很大可以逃没错！ 可是满清勒？
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-07-06 12:38:00就我所知 可能因为下濑火药导致的IJN船舰爆沉只有一艘1944的陆奥三号砲塔爆炸事件 问题是至今成因莫衷一是下濑火药说甚至还是最不可靠的那一种对 你看错了 那句话的意思是决定要采用但是问题很多
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-07-06 12:47:00你知道为什么说下濑火药说不可靠吗? 因为IJN实际重建了整个砲塔去试验 结果是炸不起来修正一下 是1943不是1944 所谓的炸不起来是不是因为自燃当然疑点非常多 确立不是自燃以后就往人为去调查但是因为弹药库钥匙并未被窃所以才有这么多谜团
你都有定论了那还说什么= =那句就是写决定采用在一部分的砲弹和鱼雷上
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-07-06 12:53:00采用哪里就是实装 YF-22被采用了所以他就直接官方使用拉?第一段可以再讨论 第二段完全说不通
下瀬が、下瀬火薬（纯粋ピクリン酸）の试作に成功した后も、当时の日本の技术レベルでは手工业的な生产しかできず、量产は困难であった4小池重喜“日露戦争と下瀬火薬システム”
甲午战争不是在1894~1895年打的吗？这样讲不就是至少代表下濑火药并没有在甲午战争大量使用？
作者:
ryanmk2 (Ryab)
2016-07-06 13:43:00搭配它的信管要到1900年初才研制完成，如何在1894年使用在海军大砲上?这就像烈风也是制式采用，但没办法赶上二战零战则是制式前就开始量产了制式跟量产并没有绝对的关系再举一例，38式步枪是明治38年 西元1905年暂定制式1906年正式制式，但1908年才开始配备到部队中
实装是现在讲的"具初始战备能力"采购则是下单购买，两个有时间上的差异
下濑火药炮击之后的视觉效果很强，问题是甲午海战根本没有类似记载。
作者: wappy 2016-07-07 10:45:00
满清有温家拿别人家玩焦土呀??妳看李翊君唱苦海多少年吗?茶
作者: bluwoo 2016-07-08 10:31:00
麻烦解释你们故意说别人怎样有没有严重失礼 请离开??奶
作者: bluwoo 2016-07-09 05:43:00
你们才同一个人吧??讲著道理说??这个板说话礼貌重要吗??奶妳直接和我讲这个板上推文需不需要礼貌!!懂吗!!无礼??奶
楼主:
eszerfrm (smallchu)
2016-07-09 14:57:00他们好像很喜欢奶茶？奶！茶！
作者: bluwoo 2016-07-10 10:01:00
不然你要我推文推啥??钱
作者: bluwoo 2016-07-10 19:50:00
楼上你懂你自己写的就好了!!默哀??懂吗