Re: [⑨] 第16弾 东方天空璋

楼主: latious (Eta Carinae)   2017-05-10 01:54:14
※ 引述《Lex4193 (oswer)》之铭言:
: 首先请参考下面这个WIKI
: http://wiki.mbalib.com/zh-tw/80/20%E6%B3%95%E5%88%99
: 这叫作二八定律
: 也是广告界经常应用的法则
: 我记得曾经有个很有名的但忘了名字的日本人也说过这件事情
: 对岸有作过一个"最敬业水军榜"的统计
: 结果表明,5%的水军创造了95%的讯息曝光量
: 而95%的正常用户只创造了5%的讯息曝光量
: 借由这种原理,最红的社交平台明星就是掌握最多的这5%的"意见领袖"的支持
: 在二八定律中,这20%的少数用户具有最高的忠诚度和对产品的了解
: 他们既是最好的客户,但也可能是最刁钻最刻薄的群体
: 基本上日本同人圈三大奇蹟可以说都是被这个少数族群所捧出来的
: 跟其他80%的用户比,忠诚度更高,不会因为流行改变就去追求新欢
: 他们或许不是真正意义上的意见领袖,在网络上没没无闻
: 但是最爱主动宣传和分析作品,能够比其他用户更准确的说出作品的魅力
: 在以人设和剧情为切入点
: 美感方面的问题很主观,考虑到新作的人气积累时间比旧作短好了
: 就假设新作的设计水准保持跟旧作相同的水平
: 那么对作品的评价,自然会落到其他方面去
: 也就是说人设和音乐或许维持水平,但游戏性却大不如前
: 可以当作东方是一台二轮车,但现在其中一个轮子故障了
: 东方发展到现在,也有很多的深度用户是研究剧情,典故,二创,或是音乐
: 唯独是少了最早把东方捧红的游戏党,而这些人现在很多私底下都在抱怨
: 可以举个例子,对岸的风神录前世界纪录保持者LYX-TEST,可以去看他的新浪微博
: 说现实点,只要他们别由爱转恨成为2CH上的东方ANTI就已经很不错了
: 巴哈我就看过有这种人存在,他还有小屋,可能有些人知道他
: 更看过不少因为东方才接触弹幕STG,开始尝试CAVE后反而觉得东方有不少缺点的人
: 不过要指出,CAVE毕竟是商业作品,对一人社团的东方来说放低标准也是很合理的
: 在以游戏来说
: 即使是N党也有很多持续游玩的玩家,不少L党的更是从N党一路练上去的
: (题外话,我入门一周就从N练到L了)
: 日本的玩家社群和游戏研究比台湾更活跃
: 没玩过弹幕STG的新手因为对东方有兴趣,从N练到L的其实非常常见
: 即使只能停留在N级,玩家的感性也足够理解到弹幕和音乐互相配合的美感
: 更进一步来说,一般人很少会直接去听游戏的OST或是纯音乐
: 或者反过来说,纯音乐在好听,一般人也不太会去听
: 流行音乐是借由MV,广告,歌词,明星打造和异业合作等,而在市场上普及
: 对东方来说
: 游戏性和弹幕的美感是很重要的,因为玩家玩越久,对音乐的印象就越深刻
: 这里还有一点是音乐上的原理
: 任何曲子只要不是难听的,基本上听久了都会因为习惯而变好听
: 这里不评论东方系列作的音乐孰优孰劣这种带有主观性的问题
: 只是要强调,游戏本身对于东方音乐的推广是一个非常重要的媒介
: 可以推而广之,这些对东方很重要的核心支持者当中
: 并不是绝大多数人都可以无视游戏本身的存在,只看音乐剧情和人设的
: 游戏性的衰减也意味着会让东方损失很多音乐党,角色党,二创党或考据党
: 而且从同人文化上来说,作二创却不玩游戏本身的,很多都是跟风族群
: 二创作的好作的有爱的,通常都是切实的体验过游戏魅力的用户
大致上同意你的论点,只是所谓的意见领袖,又或者讯息曝光度比较高的人,
不一定只局限于深层游戏玩家。更多时候是著名的二创者,像是漫画家、影片制作者。
在我心中就会是药味的ゾウノセ、或是minusT。他们对于东方都有很精彩而独到的创作,
他们对原作游戏的理解也是很大地影响东方圈的粉丝呢。
回到一般玩家来说,他可能有玩过原作游戏,
但很有可能完全不知道妖妖梦的分数极限是多少,又或者风神录纪录保持人是谁。
东方发展至今结构已经变得很复杂了,单单用一种论调叙述
“为何被东方吸引”已经很困难了。而你提到的”游戏性““大不如前”或是“出问题”
这点我只能先保留。起码对于我来说分数如何不是重点,作为一个normal shooter
我能做的就是用自己低落技术好好完整跑完一次原作而已。你提到的问题可能存在,
但那太高端了,一定有待在东方这圈子很久却没体会到这问题的人(假设有的话)。
而反过来,可以说高端的游戏玩家,又或者是挑战世界纪录的玩家更能体会到东方的乐趣
吗?这点我也存疑。做二创却不玩游戏的人就是跟风的话,那日本实在有太多画了8年
以上的画家就是跟风了。这风跟了8年也真是有点久w
把论调缓和一点吧,大家都是东方众,没有孰高孰低的问题。
每个人体验到幻想乡的乐趣是不一样的。
我没有要否定你对于游戏的意见,对于如何刷分和挑战技术极限,我也只能抱持着
敬意去看。然而过度强调游戏性在原作中的重要性,我自己是不太认同的。
再来一点就是,东方的音乐载体是原作没错,但要说推广者是原作我觉得太夸张了。
我虽然非常喜欢原作曲,但也不得不否认东方曲真正的推广者是海量的二次创作。
虽然这样讲很不中听,但你说的游戏性衰减会影响到喜好音乐、人设和剧情的爱好者,
应该是过度推论了。重申一次就是东方发展至今,粉丝和二次创作的结构已经非常复杂,
着重于某处的粉丝玩了很久却几乎没有碰到另一处的现象一定存在的。
没有谁位于中心,也没有谁引领着方向。真正引领东方方向只有一个人,就是ZUN而已。
根本上来说,东方是一款“个人制作”的“同人游戏”,
ZUN没有必要去迎合什么人的喜好,当然ZUN一直有和社群以及玩家的意见互动,
但那其实不是义务啊。作为粉丝的我们,首先是单方面接受ZUN的作品,
然后从中得到游戏体验,并且有了个人感想和好恶。进而有了评论,感想,和二次创作。
可以喜好或是厌恶原作某个要素。但你不喜欢的,希望少一点或是觉得不重要的成分,
很有可能是另一派人非常喜欢的要素。这时候我只能建议你包容了。
但若跳出来说“我觉得A比B重要多了,A应该多一点”就有点过头了。
最后,最糟糕的话,不喜欢这个作品,你觉得游戏性垮了,这游戏毁了,
那就只能请你寻找其他乐趣了。
有些人由爱转黑举著大旗说“你们喜欢的东西不重要”,就只是不尊重其他爱好者而已。
(唉老实说这种行为我非常不能理解,希望未来不会出现)
最后还是谢谢你对于新作游戏性的分析和关注,从文章中我学到很多,
跳出来写这不太有脉络的文章只是突然想捍卫自己的爱好而已XD
希望你能理解0w0/
作者: Lex4193 (oswer)   2017-05-10 01:55:00
我没说游戏党比较高,只是强调游戏本体的重要性而已神主虽然以前说过不参考玩家意见,但人是会变的证据就是后来我给神主推文他也有回应,我要回的大致如此
楼主: latious (Eta Carinae)   2017-05-10 01:59:00
嗯抱歉让你误解,我要强调的只是“每个要素都很重要”像上篇你提到的 觉得楚辞天问篇太冷僻没有必要性我自己就很中意啊XD 纯狐的人设和典故是我近年相当喜欢的
作者: Lex4193 (oswer)   2017-05-10 02:01:00
那你可以把我的话理解成,每个都很重要,但游戏部分下降了
楼主: latious (Eta Carinae)   2017-05-10 02:04:00
游戏部份下降就没办法评论了 这件事是否为真我先保留吧我想说的就只是东方圈结构庞大复杂 没那么牵一发动全身
作者: dulinove (退休老人-杜里诺夫)   2017-05-10 09:19:00
这算什么证据...说不定人家的心态是已读不回你的心态不是你说的那样吧 要不然怎么会有上面那几篇

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