※ 引述《khara (高阳酒徒)》之铭言：
: 驱策人的动力，相当多。就算说理性分析吧，
: 也可以说刘备魅力来源之一正是他对属下的重情重义。
: 其实这里的重点在于刘备本身的统驭手法。某些人的统驭术是偏重严法驭下，
: 校事刺探制造恐怖氛围。但刘备则更倾向是与手下博感情的那类人。
: 如果陡然变化，显得换了位子就换了脑袋，相当可能就是招来属下的不满。
: 就不说什么太理想化的话语，就算是现实的盘算，刘备也会陷入两难。
: 事实上《演义》里张飞请刘备发兵报仇那段，反而写得很生动，入情入理。
: 刘备的风格，得以让他在蜀汉灭国后多少年后，
: 在那个承续“魏武”又寄居吴土的政权下，荆襄子弟（习凿齿）还忆念着他，
: 而不像拱上神主牌的“魏武”在世族子弟的记忆中就是“假谲”
: （《世说》里的杨修恐怕有这些世族子弟的自我投影）
: 他对待下属自然是有他那一套。
: 刘备对待下属，他那种大哥气息，
: 应该正是他魅力的来源却同时也是他失败的根。
非常推崇khara兄的体会！驱策刘备的动机，一是失去“譬犹一体”之
关侯的沉痛，二是荆襄将士失根心理下的群众力量，三是对于隆中一对
推诚相信的心神无贰，三股情义的汇聚，同样指向朱大渭、梁满仓教授
所述夷陵之战的“势在必争”。受此三股情义驱策的先主，与在当阳说
“夫济大事，必以人为本；今人归吾，吾何忍弃去！”之时，可以说是
同样的刘备。
: 刘晔说得很漂亮：“关羽与备，义为君臣，恩犹父子；
: 羽死不能为兴军报敌，于终始之分不足。”
: 而这才是刘晔对刘备的判断。
: 也正是曹魏其他人的判断是建立在普通的力量比较上，
: 是那种最庸俗（却是很多人以为是聪明）的分析，
: 而刘晔却是从刘备的行事作风着眼。
并可补充刘晔：“蜀虽狭弱，而备之谋欲以威武自彊，势必用众以示其
有余。”裴松之：“孙权潜包祸心，助魏除害，是为翦宗子勤王之师，
行曹公移都之计，拯汉之规，于兹而止。义旗所指，宜其在孙氏矣。”
胡三省：“得上流，可以胜也。兵势无常，在于观变出奇，故曰‘孝直
在，必不倾危。’”盛大士：“伐吴之役，先主之志，亦武侯之志也。
……兵家之进退，亦审乎时势而已矣。当孙权之据江陵而袭临沮也，其
势不可以不用兵；不用兵则吴益骄而蜀日弱。”全祖望：“况孔明曷尝
弃荆也？……孔明之失，正在不能弃荆，以起孙氏之衅，而蜀遂以之不
振，何也？孔明隆中之策，本欲兼荆、蜀以为家，有蜀又有荆，两军并
出，良为可恃。”并非说史论全对，而是可做视角，且补朱、梁两教授
所未及。
: 至于以吴指代孙氏政权而用“伐吴”，更是累见于史料。
: 看来伐吴一词也并无不妥。
《华阳国志》正文记载先主“征吴”唯一见，“东伐”一见，“东征”
两见，《三国志》及注载先主“东征”十见，无受词“吴”的有五处，
故用东征一词仅是叙史涵义的用词拣择而已。
想起ｋ大信里曾经有一段文字昨夜写忘了，补于此处：
“流俗欲以此妄笑冢中人，自毋庸辩。有魏武认证之‘天下英雄’（在
下可补另一句：‘刘备，吾俦也。’），胜千言百语矣。”
: 可以提的一点是：对自己的属下重感情，
: 不表示得对敌人同样重感情。爱护自己人与打击对手并不矛盾。
: 刘备有豪侠之风，并非仁懦之徒。
: 吕布的事情说真的是相互扯平了。
吕布抄了刘备的徐州，让刘军穷饿相食，这种惨状对于“以人为本”的
刘备是何滋味；将刘备赶至小沛，吕布自称徐州刺史，才有了表演辕门
射戟的机会，赶到小沛还不罢休，再将刘备击溃奔曹操。刘备不是只吃
吕布一次大亏而是两次，丁原、董卓先例对于刘备是切身之痛，如此再
苛责刘备不救吕布，实在不明白还要仁懦到什么地步。
※ 引述《Houei (金山好吃粥，伸！)》之铭言：
: 翻了三国志，在下犹未能厘清，关羽战徐晃时，荆州已被吕蒙给袭了否
: 亦即不清楚这时老家丢了的消息，是否已传至关羽士卒那边了
: 需不需要考虑无心恋战的问题.......
: 当然败给徐晃后，从史书看"羽吏士无鬪心"是无误
: 唯一能确定的顺序是：撤兵赴樊之后，公安南郡才陷落
: 这里能瞎猜的只是，关羽原本只想稍微纾解汉中蜀军的压力
: 却没想到有了水淹七军的空前大成功(或许也超乎关羽本人预期)!!
: 眼看即将可以跨出全据荆北的第一大步
: 难道关羽完全不会想再推一把，就很有机会攻下樊城吗？
本来即是这个意思，因此从增援以前便“连呼(刘)封、(孟)达，令发兵
自助”，谈史可留意时间概念，关羽受任襄阳太守十年，可谓十年生聚
最接近完成职守的时刻。
: 再来是关羽传(裴注蜀记)的部份："羽与(徐)晃宿相爱，遥共语，但说平生，
: 不及军事。须臾，晃下马宣令：“得关云长头赏金千斤。”羽惊怖"
: 真的要再加油添醋的话，撤兵赴樊的另一理由是想打爆徐晃这昔日故(基)友，
: 一吐鸟气？当然也许我想太多了XD
: 立花(橘？)兄说的极是！隆中战略意思是，直至天下有变之前，
: 北据汉、沔，"跨有荆、益，保其岩阻"以拒北方
: 之所以没纳入南阳郡，是否该把汉水引申为天险
: 且南阳盆地外围的山不够险峻的因素，给考虑进去？
不计南阳（郡治宛县）的主因，恐怕仍是自196年张绣依附刘表以来，
刘表对于新野以北的实质控制都很有限的缘故，因此在207年隆中战略
规划里即使拥有荆州，“宛、洛”仍是需要进攻的目标，宛城不被视为
可以直接承接刘表的势力范围。
: 又或者其实 保其岩阻 已暗喻益州用守的，而以荆州为主的北伐路线
: "身率益州之众出于秦川"