Re: [新闻] 立委提高铁增设北台中站 铁道学会:

楼主: ttwcheng (微笑自行车要不要还我GPA)   2025-01-13 00:11:04
原文恕删
各位版友前辈好,小弟不才,是个近年长期潜水的PTT使用者,实在是很久没回文了,有
点生疏,请多见谅。
刚好从前年加入新闻提到的学会,负责一些一般事务与新闻联络,看到我们发的新闻稿能
被转发很开心,也看到一些版友的指教,可能是有点误会,所以特别来回个文说明一下敝
会的立场。
推 Glock: 这个学会要不要先评论一下新左营到高雄才6公里的问题01/12 09:38
推 washwall: 对啊,推楼上01/12 09:39
嘘 SakuraHana: 高雄就可以?这不是双标什么是双标?01/12 14:47
嘘 likebird: 反对台中真的应该一并反对六块厝01/12 14:49
→ likebird: 没理由屏东可以设潮州和六块厝01/12 14:49
→ likebird: 怕影响行车时间交错停不就好了?01/12 14:51
嘘 amnotu: 先去质疑高雄啊01/12 15:04
嘘 Tschaikovsky: 的确不该乱设站啊,但为什么六块厝要潮州也要时这01/12 18:28
→ Tschaikovsky: 个学会却静悄悄?01/12 18:28
那个,不好意思,本会针对高铁南延发了好几则新闻稿跟采访欸???
基本上学会从去年开始都会把新闻稿放到我们的社群网站上,跟屏东高铁有关的就有两则

【政府应以韧性、可负担思维 提出负责任的轨道整合规划】
https://reurl.cc/lNleGQ
【高铁延伸屏东不应该是“既定政策”】
https://reurl.cc/yDoMzD
然后这半年以来学会也接了很多采访,说明我们的看法,各位都可以上网搜寻。
不管是高铁延伸高雄、屏东、宜兰,或是这次台中新增车站,本会的意见方向都是相同的
,就是
“不要滥用高铁”
这些事情都是政府或政治人物直接喊出来之后,就似乎变成一种地方发展的万灵丹或是美
好梦想。但这些不切实际的梦想,几乎都没有整体计画的支持,缺乏运量或财务的稳定,
但几千亿几千亿就要投下去了。
如果真的要做这些事情,政府就应该好好向大家说明,必要性是什么?财务如何平衡?配
套策略有哪些?而不是大家用喊价的方式在决定我国重要的交通建设。
所以,该讲的我们都有讲。可能媒体会挑他想推播的推播,才让有些人没看到敝会之前的
发言,这部分我们还是会继续努力。
这礼拜的公视独立特派员应该也会讲高铁南延,我们也有代表受访,欢迎各位收看。
→ dantes1013: 为什会变慢铁?设站又不是必须班班停靠01/12 22:46
推 jgfreedom: 铁道学会回得不好,内文其实就有提到兴建困难点之处,01/12 22:51
→ jgfreedom: 强调这点就可以了,设站会变慢吗?那也只对站站停有差 01/12 22:51
→ jgfreedom: 高铁是可以技巧性地让整体行车时间不变、甚至变快,设01/12 22:53
→ jgfreedom: 站并不是变慢的主因,你要设2站、3站只要模式适时调整01/12 22:54
→ jgfreedom: ,都不会慢01/12 22:54
新闻稿的内容都是会内各位先进聚焦意见而成,受限于篇幅,不见得都能讲到,先说声不
好意思。
新设站假如只有站站停的话,以台北到台中来说,直达车跟站站停运行时间大概差10-15
分钟,但很大的问题是班距就会很不一样。
现在高铁台中站各班都有停靠,班距10-15分钟,最多20分钟也会有一班;那新站假如只
停站站停,离峰1小时1班,尖峰顶多1小时2班。相较前者的密度,后者在选择上就有劣势
,如果转乘又做的普普,加上行驶时间差异,还是有一定比例的人会去新乌日搭车。
另外,我们也不知道到底打算怎么新设站点。因为在现有高架桥上新增道岔难度很高(如
新闻稿所说,中间不能有伸缩缝,几乎不可能),假如最后规划单位想敷衍了事直接在主
线两侧架高架月台来避掉道岔的问题,那就真的会变慢铁ㄌ。
-
以上,其他前辈版友的看法我们也会再回去仔细讨论,虚心受教。台湾铁道暨国土规划学
会是2010年成立至今的非政府组织,一直以来我们都是以专业角度检视我们的交通政策与
建设。
感谢所有朋友的支持或指教,我们会继续努力发声。
作者: Glock (Glock)   2024-01-12 09:38:00
这个学会要不要先评论一下新左营到高雄才6公里的问题
作者: washwall (Ddd )   2024-01-12 09:39:00
对啊,推楼上
作者: SakuraHana (樱花)   2024-01-12 14:47:00
高雄就可以?这不是双标什么是双标?
作者: likebird (likebird)   2024-01-12 14:49:00
反对台中真的应该一并反对六块厝没理由屏东可以设潮州和六块厝怕影响行车时间交错停不就好了?
作者: amnotu (白告)   2024-01-12 15:04:00
先去质疑高雄啊
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2024-01-12 18:28:00
的确不该乱设站啊,但为什么六块厝要潮州也要时这个学会却静悄悄?
作者: dantes1013 (dantes1013)   2024-01-12 22:46:00
为什会变慢铁?设站又不是必须班班停靠
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2024-01-12 22:51:00
铁道学会回得不好,内文其实就有提到兴建困难点之处,强调这点就可以了,设站会变慢吗?那也只对站站停有差高铁是可以技巧性地让整体行车时间不变、甚至变快,设站并不是变慢的主因,你要设2站、3站只要模式适时调整,都不会慢
作者: timmyhsu2 (提米)   2025-01-13 00:24:00
那个对啊推楼上还有前后楼明显就是先去贴标签然后再来骂,到底是误伤友军呢?还是顾左右而言他先扯个六块厝好了?
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2025-01-13 00:24:00
营运方面。对于现有条件,设站工程必定会影响现有高铁营运,对于一家上市公司,票款收入又是占大宗,影响营运其实比工程难度还严重,这也是左营案被打枪的关键,未来高铁班距会再缩小,左营案就会影响高铁加密班次更不用说在没有预留站体的既有路线上设站,比左营案还严重~
楼主: ttwcheng (微笑自行车要不要还我GPA)   2025-01-13 00:32:00
其实我们一开始的点也都是在工程上,因为光那部分就很不可行了。不过媒体总会希望我们多讲一些不同面向的评论,不只是工程,包含营运、规划等等,所以新闻稿内也会尽量讲得比较广泛一些。
作者: Howard61313 (好饿)   2025-01-13 00:38:00
感谢相关人士出面解说
作者: vespar (布蓝宝125)   2025-01-13 00:42:00
谢谢解说啦 简支梁设道岔就是大难题了 其他不用多讲
作者: bluewhale97 (最爱潜水惹)   2025-01-13 00:47:00
就有工程困难的问题 某些人还要一直鬼打墙 真的看不懂欸
作者: hn9480412 (ilinker)   2025-01-13 01:16:00
他们就一直说现在工法没问题啊。还说不要拿当初盖高铁的工法来比
作者: ultratimes   2025-01-13 12:38:00
民间本来就是提出需求,政府负责做,技术问题交给工程人员去烦恼,工程人员就是使命必达,就是这么简单
作者: dosoleil   2025-01-13 12:55:00
是说也有先搭简支梁再施作连续梁的工法 国外有没有在已启用路段改建的案例啊(不过若要增建侧线 势必与主线分属新旧桥面上 那是否为简支好像不是重点
作者: ultratimes   2025-01-13 13:07:00
其实可以考虑盖简易站,直接正线上设月台这样就不需要加盖横渡线了班次很简单 站站停,就没待避问题如果要追越的话就利用台中和苗栗即可
作者: Howard61313 (好饿)   2025-01-13 14:08:00
那样会变得很像山阳新干线的新神户站
作者: chenyei (documentarian)   2025-01-13 16:23:00
注音文我觉得不行
楼主: ttwcheng (微笑自行车要不要还我GPA)   2025-01-13 19:32:00
不好意思啦 改了
作者: Chungli28   2025-01-13 20:17:00
侧线会从正线接,这个接口就很有问题了啊,怎可能独立
作者: temu2015 (TEMU2015)   2025-01-13 22:17:00
正线上加月台请想像一下台铁捷运化后那些没有待避线的站
作者: Chungli28   2025-01-13 23:44:00
新神户站就看得到了 XD
作者: vespar (布蓝宝125)   2025-01-14 11:10:00
不设月台轨也行 那就是新花卷车站XD高原駅也很ok 不设道岔这应该是解法 但安全问题要加大月台空间设月台门阻隔 不能像日本那么窄XD台中大雅段即使用简易站仍有坡度跟站距过近的问题 至于新市采跳岛不停沙仑就好 但待避就只能在嘉义
作者: Howard61313 (好饿)   2025-01-14 20:48:00
看来新神户模式会比热海模式更简单粗暴,热海模式实在是很…神奇XD
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2025-01-15 15:01:00
谢谢楼主专门出来澄清。部分媒体过于断章取义,没有更全面的表达你们的立场,当时没看清楚就贸然批判实在抱歉
作者: hn9480412 (ilinker)   2025-01-16 00:21:00
现在的XX要高铁就跟XX要铁路立体化/捷运有87%像

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