[问题] 高屏如果有三站,旅运数会剩多少

楼主: lawyer94 (背包客)   2024-09-29 10:37:42
目前左营最新的单月日均旅运是28000,而台中则有36000,未来应该会持续被拉开
假定高屏将来有三站,也就是左营、高雄、屏东,未来不排除有潮州?这几站的旅运会剩多少啊?
左营站旅运数会崩吗?附近的商家、百货,车站内的商家怎么办?
三站区域的发展是否不进反退,因为人流大减造成没落,变成双输?
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 10:40:00
是4站,因为潮州后面也预定要射另外你想多了,高铁不是周围发展的保证书。高铁特区的开发必须依赖产业,比如新左营的半导体青埔的竹科,太保的封装。没这些产业,单纯设站没意义如果随便丢一个站就能起飞,那苗栗、彰化这些早就喷爆
楼主: lawyer94 (背包客)   2024-09-29 10:48:00
青埔没有竹科吧?苗栗跟当地县府的能力比较有关系,彰化站是地点太烂,而且彰化市区的人根本不会去,没什么好讲的吧
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 10:51:00
有,还不少,都是竹北买不起跑去的。青埔竹北两站都是吃竹科所以我说,单纯的高铁设站没意义,要搭配其他因素另一个例子就沙仑。如果不是功德硬推南台湾,看工研院和特区设多久,那边还是野狗比人多,应该说比投资客多
作者: Howard61313 (好饿)   2024-09-29 11:13:00
北高雄现在逐渐发展起来了,他们一样去左营
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-09-29 11:36:00
新左营4000,高雄18000,六块厝8000,这三个站的票房收入都会入不敷出只要高雄设站,新左营迟早会废站,高铁公司曾说过,公司要向股东交代不能一直赔钱。北高雄还有一个变量,高捷延伸台南左营乐观估才9000,也是惨淡经营如果执意进高雄市,左营跟六块厝都要拿掉
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 11:57:00
新左营废站的唯一因素是政治,不是因为人不够之后核心的楠梓冈山谁跟你到台南啦,地图拉一下好吗你讲路竹阿莲会跑到沙仑没意见,讲冈山以南就打问号何况现在已经有红线捷运通车
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-09-29 12:02:00
高雄29000那个也是乐观值
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 12:05:00
高火通车后跟新左营的运量会差到2倍3倍,新左营最少是高火的7-8成,雄北的需求和新的商务客足够支撑*不会
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-09-29 12:06:00
桥头科学园区离台南高铁站比较近你说的都是乐观值
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 12:12:00
https://i.imgur.com/uE6U87Q.jpeg桥科离沙仑近?你的乔科在哪个位置啊XD
作者: ultratimes   2024-09-29 12:14:00
不知道上面那个数据怎么来的,新左营会比六块厝少?现在台铁的部分新左营已经和高雄站差不多了喔高铁是要怎样全往高雄站灌?然后高雄站和六块厝站完工那是政治人物的功劳你说的商家 百货那个是你们自己负责,跟他们无关
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 12:16:00
高铁的核心要求是分散兼顾区域发展,结果吵不进市区XD
作者: bus668 (淡咖哩)   2024-09-29 12:27:00
高雄车站站西路和站东路有商场百货大楼和旅馆大楼胜过左营站人潮会转移到高雄车站毕竟旁边就有旅馆可以住了,但是左营站离旅馆还有距离另外,左营站上下楼的车道不好开,很多汽车和出租车因此刮高雄车站没这个问题左营其实不用拿掉,拿掉左营站,到时搭车人潮都挤高雄
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 12:33:00
高火真的没问题吗XD 不知道你有没有开车绕过高火,站东站西九如建国如果车流量大一定塞爆,不用拿新左营救援
作者: rmna (阿花)   2024-09-29 12:33:00
政府的运量分析有出来了吗? 怎么一堆人都笃定该或不该盖了
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 12:34:00
高铁最重要的是转乘,不是周围商圈,这个Ceca讲的对高火附近的转乘就只能靠台铁、捷运做,路面运输GG如果要解决,94高火周遭路面拓宽或拉一条快速道路然后喜迎黑暗十年颗颗
作者: bus668 (淡咖哩)   2024-09-29 12:36:00
就是因为左营拿掉,高雄车站绝对塞爆,所以左营不可能废站
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 12:37:00
所以我前面讲啊,新左营废站的唯一理由是政治不是人流啊就算新左营和高火并存,高铁通车后高火路面还是GG
作者: bus668 (淡咖哩)   2024-09-29 12:39:00
没错,而且未来楠梓有台积电,还有桥头科学园区北高雄利用的左营搭高铁的只会增加,不会减少如果不延伸高雄,是左营站会塞爆,延伸高雄车站可以让南高雄含凤山一带直接搭捷运或台铁到高雄车站转高铁
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 12:43:00
高火周遭路面真是一言难尽,那些希望高铁分流赚大钱的不知道有没有考虑XD 潜盾不会影响路面啦,但是后面呢?
作者: bus668 (淡咖哩)   2024-09-29 12:45:00
不过,h大,高火明年整体完工后,有国道和市区公共汽车转运站统联客运跟和欣客运就不用在建国路上载客和下车市区公共汽车也不用在建国路上下客所以h大,高火才会设国道转运站和市区公共汽车转运站,就是改善建国路交通我不是高铁分流赚大钱,而是左营站未来更会塞爆
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 12:56:00
如果没有高铁,设转运站是改善交通。但是把高铁拉过来就还是没救。高火周遭博爱中山是50米路宽还够,九如建国才25米你去看高铁各站的临路,从没低于40米的,而且这还是建立在高铁位置是鸟不拉屎的地方。高火这种原本就相对车流量多的地方,道路还更窄这后续会超级刺激到时候一定吵着要拓宽,然后再黑暗十年,看了会笑死
作者: ultratimes   2024-09-29 13:13:00
九如建国应该不同宽吧,建国应该比九如还窄九如路是双向四车道,建国双向双车道
作者: btwsniper (都是过客...............)   2024-09-29 13:13:00
左营不可能废站的原因不是怕高雄车站塞爆,而是高铁的列车调度,高雄车站哪来的整备空间
作者: keita2277   2024-09-29 13:14:00
台中36是整个中部,左营28是冈山屏东
作者: btwsniper (都是过客...............)   2024-09-29 13:16:00
未来延伸屏东后,北高直达车说不定一样还是南港到左营
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 13:17:00
https://bit.ly/3XRj1rA九如30米,建国25米,表达的不够精确直达车就多停一个高火也还好,反正末端站不影响列车调度那问题相对小,硬干可以干过去,刚好高铁不是研议涨价吗?把成本灌上去给旅客承担就好打从延伸案这个议题一开始,调度就不是主要问题你如果讲把燕巢机场和左营调度一并迁到六块厝我也信反正政府钱hen多der
作者: btwsniper (都是过客...............)   2024-09-29 13:23:00
延伸屏东,高雄车站又不是末端站
作者: keita2277   2024-09-29 13:23:00
台中站体跟月台一样长,左营其实很小
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 13:23:00
直达车不会开到六块厝啦如果开了….也只能认了。现在为了南延,啥事都干的出来
作者: keita2277   2024-09-29 13:25:00
北车当终端很久也没问题啊
作者: btwsniper (都是过客...............)   2024-09-29 13:28:00
那是早期啊,后来就是班次越来越多整备空间不够,才新增南港当整备站
作者: ultratimes   2024-09-29 13:31:00
那就不要有这么多班次啊,就像左营案也有可能影响班次但可以让高铁延伸屏东,达成城乡平衡这就是非常必要的,牺牲班次也只是还好而已
作者: atuf (哔哔)   2024-09-29 13:47:00
有两站的话,中坜站一定超过左营、高雄,更别说三站
作者: skj0225 (KJ)   2024-09-29 13:52:00
支持高铁一定要进高车站,至于左营站可留可不留(仅留机厂/调度场用途)
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 13:56:00
楼上讲话就大外行,知道什摸是调度站吗?
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2024-09-29 14:02:00
所以三站的站点在哪?
作者: skj0225 (KJ)   2024-09-29 14:04:00
大方向就是延到六块入高车,左营可留可不留,细节自有专家/承包内行您超内行也不会内行到照您的方案左营站整个废掉,去六块调度/机厂也ok,我只知道满多住左营附近的高铁员工反对XD
作者: rex510 (é›·å…‹æ–¯)   2024-09-29 14:45:00
怎么不说新增高雄站之后南高雄的人反而都去搭乘,左营也没变少
作者: victor77 (bird)   2024-09-29 14:48:00
高雄站的调度吃不下所有列车,应该只有部分车次到高雄比较可能是站站停进高雄/六块厝,直达车只到左营
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2024-09-29 15:00:00
有增设高雄站,一定会吃到现有左营的客源,所以左营旅客会减少,只是会减多少的问题左营不会废掉,因为高铁付不起左营废掉的代价,还是说我们政府很有钱,可以无视已投资在左营的场站设备土地然后在屏东六块厝找一个更大的基地、添增设备并帮高铁付钱????左营基地迁移,这费用到底是高铁要付还是政府要出?延伸的建设费用看起来政府会吃,毕竟高铁合约就没有延申营运,但后续营运相关费用政府可能就放给高铁处理,我就问政府要投资屏东多少? 如果要废掉左营站,那屏东就必须要有和左营一样的功能,甚至未来因应列车增购还要有更多的空间、设备等。如果基地迁移费用是高铁要出那废掉左营就是做梦吧! 梦里什么都有XD
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-09-29 15:39:00
高捷过了冈山还会往北延伸到台南,只是现在还在综合规划中谁说左营基地要搬迁的? 只是说左营可能不办客运,北高雄的工业能不能顺利发展起来还是未知的早在2007年就有学者讲过“高铁不是经济的救命丹”
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2024-09-29 15:46:00
左营有什么理由不办客运? 好奇怎会有这想法~连原本只是整备站的南港后来都改办客了,左营原本办客有可能改不办客?
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-09-29 15:47:00
台中没塞爆,隔壁的彰化就只能养蚊子高雄没塞爆,左营就只能养蚊子盖了这么多站接下来为了财报一定大幅调涨票价北高一张票超过2千,爽!割完当地住户的肉再一步一步割你我的肉最后为了省钱,含泪搭国道客运
作者: johnny911003 (海马儿)   2024-09-29 15:53:00
左营未来有紫线
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-09-29 15:59:00
公路客运的高雄转运站就在高火旁这1200多亿高铁进高火终究只会打水漂
作者: rex510 (é›·å…‹æ–¯)   2024-09-29 17:21:00
反正政府不在乎,在地民众也不在乎,连屏东都进了,1200算什么
作者: MiaoXin (妙信)   2024-09-29 17:22:00
北部人问一下,为什么要去高屏?旅游还是工作?还是有什么其他好康的?
作者: Auslayer (タヤシモ)   2024-09-29 17:57:00
有左营跟屏东两车辆基地,还是要怎么营运成本较低
作者: KHAkira (Akira)   2024-09-29 18:01:00
楼上问这真好笑?就算北部没要去高屏,高屏人会来回北部啊
作者: Auslayer (タヤシモ)   2024-09-29 18:03:00
屏东客人有限,应该会有南港屏东,南港左营两种模式,高雄站属前者,班次不会多
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 18:05:00
哪个营运成本低不是重点,重点是高铁不要吃这个高火的月台记得是2月台双向,很难做大规模始发站还有不要再讨论冈山接到沙仑的事,那边就算要做也是20年后的事,光基础人数就不足。桥科在上面的图就知道偏新左营,拿去讲离沙仑近也是问号
作者: Weasley40 (威斯~)   2024-09-29 19:01:00
冈山人我都去台南 冈山以下才会去左营
作者: ultratimes   2024-09-29 19:14:00
冈山去左营其实还算近,路竹倒是直接去台南吧刚好高铁台39直接接到路竹的台28
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 19:16:00
主要是红线捷运的存在,冈山站到新左营站21分钟冈山市区又不是特别大,捷运基本都能吃到。当然原本就开车的当我没讲*10分钟
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2024-09-29 21:07:00
真有高雄站,那铁定会有直达车,只是每小时可能只有1班当初台南就在吵是离台北最遥远的距离,高雄那等级就算被拆成左营、高雄、屏东三站,没意外旅客最多的还是高雄。未来运用也可能调整,至少等到南延屏东营运,班表绝不会是现在5分钟间隔,最少也会排4分钟间隔的班表高雄、屏东保底每小时1班站站停,高雄保底1班直达车高屏两站若皆为两岛四线,高雄每小时3-4班应该不是问题但再多就很难了,可以参考台北站在南港尚未启用的班表当初南港启用,高铁班表从原本6分钟间隔,缩短为现在的5分钟间隔,才能大量增班。高屏的条件,除非屏东有像南港那样的规模,班次才可能多一些(但也要考量左营回送过来所占用路线,加上高铁未来运输配置,纵使屏东三岛六线也难有如北部班次数)
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 21:19:00
直达和站站停现在就1个小时1班,未来如果要做也是增班六块厝的站台还不知道,不过高火那边已经定型是2月台要再多就是重设计,要看政府的$$$原则上未来高火+新左营+六块厝的流量会大于现行新左营因为北高的需求在未来10年是逐步增长新左营如果没有政治干预,不会像20年估的那份报告惨估计流量高火:新左营是1 : 0.6~0.8
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2024-09-29 21:28:00
之前做的评估报告,屏东站只有两岛四线因为南部有左营可以调度,估计当时只是把屏东当作支线看待,所以认为屏东只要两岛四线足以
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 21:31:00
是不知道政府怎么想的,因为调度原因,终端站的线道要偏多,目前看新左营6线,高火六块厝4线,一整个问号
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2024-09-29 21:31:00
但如果高屏要像左营那样这么多班次,没有三岛六线以上办不到
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 21:32:00
除非另一个想法,屏东拍第二站潮州搞6线,那就合理但是一个县市2站估计会炸锅如果高屏2岛4线,一个小时2-4班,用新左营回送还可以
作者: Auslayer (タヤシモ)   2024-09-29 21:54:00
屏东乘客量不多,2岛就反应班次会比南港左营3岛少
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-09-29 22:21:00
高雄案纯属政治问题不会炸锅, 如果不做死将来一定会变成盲肠线屏东如果从台南延伸经燕巢进屏东,高雄市区会被边缘化,为了振兴高雄市区不惜花大钱买荣景。原本作三角轨的如意算盘被石化区打住
作者: r12899987 (唔洗台灣人)   2024-09-29 22:31:00
左营位置很好不可能废
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-09-29 22:31:00
台南经燕巢进屏东只要10分钟,由于苏花的地质不稳定,考虑到台北经南回到花莲,压在3小时以内。高雄那段路会是瓶颈,只是赖政府根本不在乎将来。
作者: ramirez   2024-09-29 22:34:00
怎么可能废左营啊 想太多 可以试看看唷^^
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-09-29 22:36:00
花莲-南回-台北 大概650公里东部快铁吹了8年了连个影子都没有,还说要引进欧洲高铁技术,骗票啊...呵呵最后只让扁政府规划的花东快速公路败部复活
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 22:52:00
一个县市2站我指的是屏东县如果高雄还能说捏著鼻子认了,屏东完全忍无可忍
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-09-29 22:53:00
屏东未必会有两站
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-29 22:55:00
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-09-29 22:56:00
尾轨不代表要延伸, 后面都是住宅区,要搞掉多少民房?看起还没有要拉到花东想法你有看屏东高铁特区的计画图吗?高铁如果是跟高屏溪平行才有拉到潮州的想法,现在那个设计纯属先把高铁骗进屏东再说。https://i.imgur.com/GtiAtqE.jpeg都市计画从和生路三段开始,那里全是民房。先用高雄案骗你头已经洗一半,后面屏东案只能含泪继续作下去,配合TOD搞区段征收整片拆迁。有南铁案前例,你都不知道现在的中央政府有多狠。
作者: usercode (电酱赛高)   2024-09-29 23:18:00
高雄之于左营不可能变成台北之于板桥,左营有国道直接连结,高雄站只能吃到铁路以南的运量
作者: hawick (刺猬哲学)   2024-09-29 23:48:00
作者: Orihimeboshi   2024-09-29 23:50:00
高雄顶多吃的到南高雄跟屏东,跟台北比还是差太多了
作者: hawick (刺猬哲学)   2024-09-29 23:50:00
高雄站没办法当终点站...要开到屏东站才能回送凤山站有空间可以增设一月台两股道做调度使用
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2024-09-30 00:43:00
这是不是月经文了 回很多次了欸 新设南港台北崩了吗?新设云林 嘉义崩了吗?根本没有 而是年年成长 整天幻想左营会崩是吃饱太闲吗
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2024-09-30 00:54:00
正解啊 六块的站点纯属先把高铁骗进去屏东啊
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2024-09-30 02:43:00
评估报告中屏东维修基地只设计4股驻车线,这点量跟左营比可差多了
作者: johnny911003 (海马儿)   2024-09-30 02:47:00
会不会到高雄搭也要把左营到高雄的票价算进去吧,未来涨价以距离来看可能至少要5-60元,对南高雄的人来说反正都要转红线,在左营搭车省钱又不见得比较花时间
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-09-30 06:33:00
真是一群强盗啊这样高捷南延就够了,要高铁干嘛?
作者: panzerbug (虫子)   2024-09-30 11:05:00
房价会涨就好
作者: ijk1 (ijkl)   2024-09-30 12:14:00
还有垦丁
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2024-09-30 13:20:00
当初六都是以省辖市时期角度设站的,而没考虑六都升格
作者: neon7134   2024-09-30 17:18:00
什么!?左营站附近有商家!?
作者: keita2277   2024-09-30 21:12:00
高雄机务段以前是要给高铁整备的高机迁到潮州,剩下的空地给高铁上面联开高机空地给高铁整备,高车规模吃得下起迄站角色当初高铁就到高车为止的规划就是这样要是高机那块地给高铁,就不会吵不完高车起讫塞不下、吃不下班距
作者: nobu1982 (信长)   2024-09-30 23:15:00
北高直达车应该废左营直接到高雄车站,非站站停且会停台南的列车也应该跳过左营直接走台南-高雄的营运模式
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-09-30 23:34:00
楼上可以继续做梦。高火的2个月台会直接让班次砍半XD
作者: TaiwanXDman (XD...)   2024-10-01 08:16:00
直达车感觉放左营比较好 这样分流去台中去台北的 去左营搭 去其他县市的 去高火搭
作者: Howard61313 (好饿)   2024-10-01 11:00:00
左营站的地位好像有点东大邱站的感觉就是跟市区旧铁路车站可直达,但因为站体较大能塞月台跟轨道的空间更多,而成为高铁停靠点
作者: keita2277   2024-10-01 16:04:00
高机那块地也来不及了,唉
作者: jasonpig (柑仔人)   2024-10-05 00:48:00
这样看起来根本没有延伸高雄的必要阿

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